Почему Шми осталась в рабстве? Опции

[Нарет-кошка]

Пожалуй, это вопрос, который вызывает у меня самое большое недоумение во всей саге. Ни разу не встречала убедительного объяснения тому, почему Анакин не попытался ни выкупить свою мать, ни хотя бы слетать на Татуин и убедиться, что с ней все в порядке. И даже не связывался с ней по любой из систем межпланетной связи. И так десять лет. А как только случился страшный сон - так и возможности нашлись мгновенно.
Я уж не говорю, что вокруг Анакина было полно людей, которые, конечно, были не обязаны позаботиться о татуинской рабыне, но по-человечески вполне могли бы помочь.
1) Квай-Гон. Я уже говорила, что он мог попытаться выкупить Шми, еще находясь на Татуине. Нужно было всего-то обратиться за помощью к королеве и позаимствовать у нее пригоршню драгоценных камней. Или взять с корабля какой-нибудь запасной катер или еще какое-нибудь оборудование. Witch считает, что он этого не сделал, т.к. смотрел на вещи с точки зрения джедая, а не человека, но по его поведению в фильме этого не скажешь.
2) Сама Амидала. Какой-то бесчеловечной она здесь выглядит, это не вяжется с прочими ее поступками. Так хорошо относиться к ребенку, быть настолько ему благодарной и обязанной - и не попытаться выручить его мать? Допустить, чтобы женщина осталась в рабстве на планете, где правят хатты? И это при том, что для Амидалы рабство вообще дикость и варварство.
3) Оби-Ван Кеноби. Выкупить Шми он не смог бы, но хотя бы связаться с Татуином мог? И то же самое относится к прочим членам ордена. Неужели там все были такими же маньяками, как Йода? Да хоть к Ади Галлии обратиться, она же начальник орденской разведки (впрочем, это при ней разведка прохлопала все, что только можно прохлопать) и была хорошим другом Квай-Гона. Да, наличие связи не спасло бы Шми от тускенов, но это все равно было бы более человечно, чем прилететь через 10 лет - и узнать, что твою любимую маму, оказывается, продали какому-то новому хозяину....

Так почему все-таки, как вы думаете?

[Witch]

Нарет-кошка
О драгоценностях.
Вы забываете, что все драгоценности, которые носила королева, принадлежали не ей, а Набу. Это были символы королевской власти. Продать их она не имела права.

Что мог не догадаться... Тогда встает вопрос: а джедаев вообще-то учат пользоваться всякими устройствами связи?

Из личного опыта:
Молодой парень приходит домой под утро, не спавшая всю ночь мать кидается к нему
- Что случилось?
- Ничего.
- Так почему ты не позвонил?!!!
- А зачем? Ничего ведь не случилось. - Абсолютно искреннее недоумение.

А что он сознательно не хотел с ней связываться, чтобы не поставить карьеру под угрозу.... воля ваша, непохоже. На входе (конец 1 эпизода) мы видим 9-летнего мальчика, который скучает по маме и боится ее потерять, на выходе (2 эпизод) у нас молодой человек, который дошел до нервного срыва из-за кошмаров, связанных с судьбой матери.

Давайте рассмотрим ситуацию поэтапно.
Мальчик переживает за мать, и поэтому его не берут на обучение. Ему объясняют, что он должен свои страхи научиться перебарывать. Мальчик учится. Успешно. Но не забывает о претензиях. Он знает, что должен стать джедаем, чтобы освободить всех рабов, если он сосредоточится на маме, его просто выгонят из Ордена и мечта останется неосуществленной. Со временем он понимает, что никто не позволит ему освобождать рабов, но к этому времени он уже приучился о маме не тревожиться. И тут начинаются кошмары. Парень привычно отстраняется от собственных переживаний и пытается отвлечься, активно соблазняя Падме. После того, как Падме дает ему окончательный отказ, отвлекаться на нее больше не получается, а без этого терпеть кошмары нет сил, и он летит спасать мать.

Почему мы должны думать, что в промежутке между этими точками он был хладнокровной карьерно-ориентированной свиньей?

1. Он вполне сознательно оставил мать в рабстве ради собственной карьеры.
2. Собственная судьба настолько беспокоила его, что он думает о ней даже во время похорон Квай-Гона.

Любое нормальное государство держится, в том числе, и на том, что его граждане видят, как вознаграждаются поступки, совершенные в интересах этого государства.

Если граждане при этом сыты и обустроены, то они будут радостно аплодировать. Если же деньги на покупку подарка благодетелю отодвигают в сторону завтрак и починку крыши, то они будут очень недовольны.

Мать, которая позволила сыну рискнуть жизнью ради того, чтобы чужаки могли купить запчасти для корабля?

Не думаю, что все это было для джедая важнее появления ситха. Он-то не забыл о приятной и мужественной женщине, но практически невероятно, что стал бы ее обсуждать в свете последнего происшествия.

Она, в отличие от Кеноби, Шми знала лично и знала о ее положении (и знала, что это положение само по себе к лучшему не изменится).

Ну и что? Она королева, а не благотворительная организация. Своих средств у нее нет, а тратить государственные деньги, которые необходимы для ликвидации последствий вторжения, она не могла. Сумма-то немалая. Если учесть, что стоимости гоночного пода оказалось недостаточно для этого.

все-таки, о королевской благодарности у нас с вами разные представления. Вы ее каким-то монстром видите...

Так в том-то и дело, что она была королевой своего народа, а не сентиментальной наивной девочкой. Кстати, вас не возмущает, что благодарные набуанцы не купили ничего Кеноби? Или не позаботились о родственниках погибшего за их свободу Джинна? Не убей джедаи ситха, взрыв контрольной станции не спас бы королеву от смерти или подписания договора. И не факт, что на подхвате не было дублирующего устройства.

Сообщение отредактировал Witch - 10 Сентябрь 2007, 00:20

[Нарет-кошка]

О драгоценностях.
Вы забываете, что все драгоценности, которые носила королева, принадлежали не ей, а Набу. Это были символы королевской власти. Продать их она не имела права.

Если это индивидуально определенная драгоценность, которая имеет историческое, культурное и т.д. значение, типа алмаза "Граф Орлов" - то нет. А если это "изумруд травянисто-зеленый, вес 2,5 карат, огранка табличная, инвентарный № 347-21" - то почему бы и нет? При отчете за период королевствования оформила бы как средства, затраченные на обеспечение своевременного попадания на Корускант :-))

Из личного опыта:
Молодой парень приходит домой под утро, не спавшая всю ночь мать кидается к нему
- Что случилось?
- Ничего.
- Так почему ты не позвонил?!!!
- А зачем? Ничего ведь не случилось. - Абсолютно искреннее недоумение.

Сколько угодно, но не десять же лет.

Давайте рассмотрим ситуацию поэтапно.
Мальчик переживает за мать, и поэтому его не берут на обучение. Ему объясняют, что он должен свои страхи научиться перебарывать. Мальчик учится. Успешно. Но не забывает о претензиях. Он знает, что должен стать джедаем, чтобы освободить всех рабов, если он сосредоточится на маме, его просто выгонят из Ордена и мечта останется неосуществленной. Со временем он понимает, что никто не позволит ему освобождать рабов, но к этому времени он уже приучился о маме не тревожиться. И тут начинаются кошмары. Парень привычно отстраняется от собственных переживаний и пытается отвлечься, активно соблазняя Падме. После того, как Падме дает ему окончательный отказ, отвлекаться на нее больше не получается, а без этого терпеть кошмары нет сил, и он летит спасать мать.

У Анакина несколько другой характер. Он человек сильных чувств и привязанностей, при этом он предприимчивый, упрямый (чтобы не сказать упертый) и не особо пугающийся начальства. Для него было бы куда более естественно искать возможности и выжидать нужный момент.

1. Он вполне сознательно оставил мать в рабстве ради собственной карьеры.
2. Собственная судьба настолько беспокоила его, что он думает о ней даже во время похорон Квай-Гона.

В девять лет понятие "карьера" еще отсутствует как мотив действий. Вот как возможность полететь с Квай-Гоном, потом вернуться великим воином и всех освободить (и маму в первую очередь) - сколько угодно.
А судьба его, понятно, беспокоила. И даже в момент похорон Квай-Гона. Это не характеризует его каким-то особым эгоистом. Ребенок, из-под которого выдернули жизненную опору, и который всей предыдущей жизнью не был избалован в смысле безопасности и предсказуемости существования... А плакать все то время, которое прошло от смерти до похорон... мало у кого бывает такая реакция.

Если граждане при этом сыты и обустроены, то они будут радостно аплодировать. Если же деньги на покупку подарка благодетелю отодвигают в сторону завтрак и починку крыши, то они будут очень недовольны.

Ну и что? Она королева, а не благотворительная организация. Своих средств у нее нет, а тратить государственные деньги, которые необходимы для ликвидации последствий вторжения, она не могла. Сумма-то немалая. Если учесть, что стоимости гоночного пода оказалось недостаточно для этого.

Гоночного пода, который маленький мальчик собрал из запчастей, добытых на татуинской помойке...
Уважаемая Witch, Татуин - бедная захолустная планета. На этой планете, на еще более захолустных выселках, живет фермер Ларс, который встречает на рынке красивую рабыню. За какой-то незначительный срок он, фермер, не продавая все свое имущество и не снимая последнюю рубаху, находит нужную сумму денег и выкупает эту рабыню. Денежные суммы, которыми оперирует отдельный человек и целое государство, я уж не говорю - планета, причем довольно-таки благополучная, - отличаются на несколько порядков. То, что татуинский фермер наскреб по своим заначкам за пару месяцев, никоим образом не опустошило бы бюджет Набу и не заставило бы ее жителей сидеть без завтрака и крыши...

Кстати, вас не возмущает, что благодарные набуанцы не купили ничего Кеноби? Или не позаботились о родственниках погибшего за их свободу Джинна? Не убей джедаи ситха, взрыв контрольной станции не спас бы королеву от смерти или подписания договора. И не факт, что на подхвате не было дублирующего устройства.

Что дублирующего устройства не было, это отдельный вопрос, и что вообще можно было придумать такую странную тактику с кораблем управления... Впрочем, неважно. Если про родственников не сказано, что у них была острая необходимость в помощи, то не возмущает. Но в принципе джедаи (или родственники погибшего Джинна) получили право за такой помощью обратиться к правительству Набу в любой момент.

Так в том-то и дело, что она была королевой своего народа, а не сентиментальной наивной девочкой.

Ну, можно сказать "сентиментальность", можно "человечность", не важно - хоть розой назови ее, хоть нет... Но фокус в том, что любой государственный деятель, в том числе абсолютно честный и абсолютно преданный интересам своей страны, вполне может выбирать между разными поступками, разной тактикой поведения и т.д. Проще говоря - если государственный деятель чего-то действительно хочет, и если то, чего он хочет, напрямую не противоречит интересам государства, он вполне может этого добиться тем или иным способом. А если не хочет, тогда, конечно, в ход пойдут оправдания типа "интересы государства не позволяют..." Вот когда Падме, рискуя жизнью, казенным имуществом в виде корабля, и дипломатическим конфликтом, помчалась на Геонозис спасать Оби-Вана просто потому, что он ее личный друг, вас не возмущает "негосударственность" ее поступка?