Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> вернулся ли Анакин на Светлую Сторону перед смертью?
Инсайт
сообщение 9 Март 2008, 10:34
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 417
Регистрация: 3 Октябрь 2007
Пользователь №: 7021
Раса: хатт



На форуме часто встречается утверждения, что перед смертью Анакин так и остался ситхом. И никакого перехода обратно на ССС не было. Хотелось бы услышать мнения по этому поводу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Инсайт
сообщение 19 Март 2008, 21:26
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 417
Регистрация: 3 Октябрь 2007
Пользователь №: 7021
Раса: хатт



Цитата
Вы мой пост на предыдущей странице без ответа оставили. Специально?

Прошу прощения, я его случайно пропустил.

Цитата
Палпатин ничего такого не обещал. Он говорил, что совместив усилия они с Анакином смогут что-то сделать. Прямых обещаний по этому поводу не было. А вот обещание получить нем еряное могущество Палпатин сдержал. ТСС это могущество Анакину дала.
А тайные искусства... Так переход в Силу с сохранинием сознания вполне такое тайное искусство, и мы видим, что Анакин этим знанием воспользовался.

Прямых обещаний не было. Были косвенные - Палпатин слишком хитёр чтобы давать прямые обещания. В любом случае, Сидиус, как минимум обещал что он постарается спасти Падме и найти способ спасать людей от смерти. Именно эти обещания он и не выполнил. И это вполне можно считать предательством.
Между прочим, Сидиус в любом случае предал Анакина, когда указал Люку убить его.
Цитата
Я не считаю, что личность Вейдера была порабощена Палпатином более, чем джедаями. А убить сына он предложил Палпатину сам.

Более чем джедаями? Да джедаи относились к нему как деканат к студентам - ругали номинально, на посещаемость внимания не обращали... По хорошему, Анакина десять раз должны были изгнать из Ордена. То ли дело его подчинение Сидиусу...





Цитата
Если человек что-то не знает и не может просчитать последствия - это не значит, что он туп.

Да, но Анакин мог просчитать последствия - ему было хорошо известно о слабости электроники в своём костюме.

Цитата
1. Верно.
2. Силами джедаев официально она не располагала. Она их только подвезла до Набу, где они должны были искать Мола. То, что Джинн согласился ее охранять - исключительно его личная инициатива.
3. Именно джедаи обеспечили победу на Набу, убив Мола, которого королева совершенно не приняла во внимание во время разработки своего гениального плана. А Анакин спас жизни гунганам, о которых Падме, как истинный идеалист, не очень-то беспокоилась. Главное для нее было осуществление ее идеи. Независимо от цены.

2. О, нет Джинн был обязан её охранять - его миссия была вернуть мир в системе. В любом случае - раз согласился, значит, она им располагала. Не важно, оффициально или нет.
3. Королева не приняла его вовнимание, поскольку не знала о нём и знать не могла. Да и джедаи не знали, что встретятся с ним. Анакин жизнь гунганам не спас, по тому что к тому времени их уже захватили в плен. Дело кончилось бы тем, что дроидов всё равно бы отключили - неймодианцы-то были в плену. Кстати, не факт, что даже Мол смог бы что-то сделать после захвата неймодианцев - на него бы натравили бы дроидеков и всё. Насчёт гунганов - они вообще не были её поддаными и она не обязана была о них беспокоится.

Цитата
Падме изначально, когда только выступила с этой идеей, была ярой сторонницей Палпатина. Она ничего не имела против сосредоточения власти в его руках. Она была против гипотетического кровопролития, к которому могло привести создание армии, совершенно не желая учитывать, что стадия переговоров с сепаратистами давно закончилась и дело идет к войне.

Ничего подобного, в фильме прямо говорится, что она - глава оппозиции. А стадия переговоров с сепаратистами не закончилась - именно создание армии клонов послужило началом войне. Поскольку усиление канцлера не нравилось многим здравомыслящим политикам, они предпочли перейти на сторону сепаратистов. Если бы этого усиления не произошло, сепаратистов было бы меньше и они не решились бы выступить с войной.

Цитата
Не думаю. Он к этому состоянию уже привык. И вполне успешно в нем воевал и с джедаями, и с повстанцами.

Привык, но не забыл.

Цитата
Не такая уж хлипкая была эта электроника, если костюм был рассчитан на прямое попадание из бластера, нахождение в вакууме и успешно справлялся с перегрузками при пилотировании истребителя.

Это костюм, его броня. Но прямое воздействие на электронику - совсем другое дело.

Цитата
Вот именно. Имя не имеет значения. У него теперь есть другое. Но Вейдер же не говорит, что это был не он.

Он давил на то, что Люку придётся принять его таким каов он есть, с целью перевести последнего на СС.

Цитата
И еще одна мысль по поводу импульсивности поступка Вейдера. ИМХО, если бы это был продуманный шаг, то куда проще было бы просто свернуть старику его хлипкую шею, чем хватать его в охапку, тащить куда-то, попадать по ходу дела под молнии и т.д.

Вы полагаете, что сврнуть шею так просто? Это вы зря так думаете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Инсайт   вернулся ли Анакин на Светлую Сторону перед смертью?   9 Март 2008, 10:34
- - Skywalker   Однозначно нет. Джедай вернулся. Его молодой дух з...   9 Март 2008, 10:39
- - Witch   Инсайт ИМХО, на ССС Анакину-Вейдеру делать было с...   9 Март 2008, 12:49
- - DVD   По поводу Эньки-призрака. Кажется, призраки ситов ...   9 Март 2008, 13:07
- - V-Z   DVD Замечу еще раз, хотя говорил в соседней теме.....   9 Март 2008, 14:04
- - Инсайт   ЦитатаИМХО, на ССС Анакину-Вейдеру делать было сов...   9 Март 2008, 15:57
- - V-Z   Инсайт Цитата2) Если она видела призраков ранее и ...   9 Март 2008, 16:27
- - Инсайт   ЦитатаА когда это Лея их видела? А когда угодно ...   9 Март 2008, 17:04
- - V-Z   Инсайт ЦитатаА когда угодно могла видеть, например...   9 Март 2008, 20:24
- - Witch   Инсайт Цитата1. В эпизоде 6 Анакин никого не обви...   9 Март 2008, 21:18
- - Инсайт   ЦитатаПосле восстановления в теле клона Палпатин К...   9 Март 2008, 21:23
- - Witch   Инсайт Получается, что о переходе Анакина вы судит...   9 Март 2008, 21:29
- - Инсайт   ЦитатаПолучается, что о переходе Анакина вы судите...   9 Март 2008, 21:49
- - V-Z   Инсайт ЦитатаА в какой, если не секрет это книге б...   10 Март 2008, 02:37
- - Witch   Инсайт ЦитатаЕсли внешние признаки говорят о том, ...   10 Март 2008, 04:58
- - Инсайт   1) Внешние признаки есть внешние признаки. Он как ...   10 Март 2008, 14:24
- - V-Z   Инсайт ЦитатаПотому что ситхи не учат с мудростью ...   10 Март 2008, 15:08
- - Инсайт   ЦитатаГм. А пример Палпатина? Тот как раз грамотно...   10 Март 2008, 17:15
- - Witch   Инсайт ЦитатаВнешние признаки есть внешние признак...   10 Март 2008, 18:06
- - Инсайт   ЦитатаПри чем желания Люка? Вы же о Вейдере судите...   10 Март 2008, 18:45
- - V-Z   Инсайт ЦитатаДа нет, Люк ни по каким внешним призн...   10 Март 2008, 20:02
- - Инсайт   ЦитатаГм. То есть черная одежда и применение удуше...   10 Март 2008, 21:49
- - Witch   Инсайт ЦитатаЛюк ни по каким внешним признакам сит...   11 Март 2008, 05:21
- - Инсайт   ЦитатаОдет в черное, как все ситхи и душит Силой, ...   11 Март 2008, 13:43
- - Witch   Инсайт ЦитатаНу не во всё чёрное, скорее в тёмно-с...   11 Март 2008, 20:06
- - Инсайт   ЦитатаИменно в черное. В фильме он был одет в тё...   11 Март 2008, 21:46
- - Witch   Инсайт ЦитатаВ фильме он был одет в тёмно-синее. ...   12 Март 2008, 00:35
- - Лорд Вэйдэр   Тут было утверждение,что политика и ССС не совмест...   12 Март 2008, 12:23
- - Лорд Вэйдэр   Так.Первое.Кого и когда конкретно придушил Силой Л...   12 Март 2008, 13:10
- - Лорд Вэйдэр   3)Я тоже считаю,что Палпатин никак не мог убить Лю...   12 Март 2008, 14:19
- - Witch   Лорд Вэйдэр Падме никогда не была настоящим полит...   12 Март 2008, 17:47
- - Инсайт   ЦитатаБеру лицензионный диск. Смотрю сцену с Вейде...   12 Март 2008, 17:55
- - Инсайт   Кстати, а как вы объяните следующий диалог: ...   12 Март 2008, 19:08
- - Witch   Инсайт ЦитатаЧто имел ввиду Вейдер, когда сказал,...   12 Март 2008, 21:19
- - Лорд Вэйдэр   Извиняюсь за многопостовую тираду, но я выхожу с м...   13 Март 2008, 06:37
- - Witch   Лорд Вэйдэр Не думаю, что Вейдер был из тех родит...   14 Март 2008, 17:57
- - Инсайт   ЦитатаВ данной фразе вполне можно усмотреть, напри...   15 Март 2008, 18:12
- - Witch   Инсайт ЦитатаВот именно, он стал свободным. Свобо...   15 Март 2008, 19:09
- - Инсайт   ЦитатаВы считаете, что Вейдер был рабом поля? Мне ...   16 Март 2008, 15:59
- - Инсайт   ЦитатаПадме никогда не была настоящим политиким. О...   16 Март 2008, 16:23
- - Witch   Инсайт Цитата1. Вейдер никого не предавал. 2. Есл...   16 Март 2008, 19:55
- - Инсайт   ЦитатаВейдер предал Палпатина. У них был четкий до...   17 Март 2008, 18:28
- - Witch   Инсайт ЦитатаПалпатин предал его первым: он обеща...   17 Март 2008, 19:48
- - Аргор   Я полагаю, что Анакин на ССС таки вернулся. Почему...   17 Март 2008, 19:57
- - CDN   Давно с интересом читаю вашу, в высшей степени увл...   17 Март 2008, 20:10
- - Инсайт   ЦитатаТак вот, по моему мнению, Энакен (Вейдер) не...   17 Март 2008, 20:58
- - V-Z   Инсайт ЦитатаЛюк не был сыном Вейдера, он был сыно...   17 Март 2008, 21:34
- - Инсайт   ЦитатаКажется, это как раз Палпатин говорит ...   17 Март 2008, 21:51
- - Witch   Аргор ЦитатаЯ полагаю, что Анакин на ССС таки верн...   18 Март 2008, 00:27
- - V-Z   Инсайт В новеллизации этот момент выглядит так: ...   18 Март 2008, 00:49
- - Инсайт   ЦитатаА если переоценит собственную живучесть? ИМХ...   18 Март 2008, 21:43
- - Witch   Инсайт Вы мой пост на предыдущей странице без отв...   19 Март 2008, 01:40
- - Лорд Вэйдэр   Имхо,Вэйдэр действительно импульсивно бросился на ...   19 Март 2008, 13:05
- - Лорд Вэйдэр   Извиняюсь за второй пост подряд,но в один это не в...   19 Март 2008, 13:15
- - V-Z   Лорд Вэйдэр Цитата1)Когда и где Мэйс Винду применя...   19 Март 2008, 16:32
- - Witch   Лорд Вэйдэр Палпатин убил учителя не ради власти,...   19 Март 2008, 17:50
|- - CDN   Цитата(Witch @ 19 марта 2008, 17:50) Ради...   19 Март 2008, 19:27
- - Инсайт   ЦитатаВы мой пост на предыдущей странице без ответ...   19 Март 2008, 21:26
- - V-Z   ЦитатаКоролева не приняла его вовнимание, поскольк...   19 Март 2008, 23:13
- - Witch   Инсайт ЦитатаПрямых обещаний не было. Были косвен...   20 Март 2008, 00:15
|- - Лорд Вэйдэр   Witch.А он этого не делал. Фразу: "выполни св...   24 Март 2008, 06:13
- - Лорд Вэйдэр   Вы серьезно считаете,что Палпатин такой хлюпик,что...   20 Март 2008, 04:31
- - Witch   Лорд Вэйдэр Даже ситха можно оглушить неожиданным...   20 Март 2008, 06:13
- - Дарт Аньян   угумс, если такой шкаф, как вейдер врежет своей м...   20 Март 2008, 12:12
- - Кэтишь Вейдер   Я считаю, что Энакин не возвращался к свтеу. Во-пе...   20 Март 2008, 15:55
- - Инсайт   ЦитатаНет. Это была предыдущая миссия, с которой о...   20 Март 2008, 16:19
- - V-Z   Инсайт ЦитатаМожно подумать, ей бы кто-нибудь отве...   20 Март 2008, 20:21
- - Witch   Инсайт ЦитатаВовсе нет. Эту миссию никто не отмен...   20 Март 2008, 21:05
- - Лорд Вэйдэр   V-Z,а в чем заключается техника ваапада и кто был ...   21 Март 2008, 06:50
|- - Кэтишь Вейдер   Цитата(Лорд Вэйдэр @ 21 марта 2008, 06:50...   21 Март 2008, 11:06
- - V-Z   Лорд Вэйдэр Ответили чуть раньше, но прибавлю: Вин...   21 Март 2008, 12:25
- - Инсайт   ЦитатаА причины, чтобы не отвечать? Точнее, могли ...   21 Март 2008, 12:44
- - V-Z   Инсайт ЦитатаОн же был учеником Дарта Плегуса и до...   21 Март 2008, 18:42
- - CDN   Нда.... мне кажется дискуссия несколько отклонилас...   21 Март 2008, 19:30
- - Alex Lather   Да, всё правильно. Возвращайтесь к теме обсуждения...   21 Март 2008, 20:29
- - Инсайт   Итак, я думаю, можно считать доказанным, что Палпа...   23 Март 2008, 19:03
- - Witch   Инсайт Цитатаа) "займи место" - это при...   23 Март 2008, 19:27
|- - CDN   Цитата(Witch @ 23 марта 2008, 19:27) Тепе...   23 Март 2008, 20:05
- - Dro_Astra   энакин абсолютно точно вернулся на ССС! Он вып...   23 Март 2008, 19:50
- - Инсайт   CDN, абсолютно согласен. Всё в стиле Сидиуса. Цит...   23 Март 2008, 21:01
- - Witch   Dro_Astra Почитайте всю тему. Влом отвечать в соты...   23 Март 2008, 22:37
|- - CDN   Цитата(Witch @ 23 марта 2008, 22:37) CDN ...   24 Март 2008, 20:44
- - Dro_Astra   Witch,а я ничего и не спрашивала,я утверждала:)а в...   23 Март 2008, 23:14
- - Лорд Вэйдэр   Правильно,в утиль.А это Вэйдэра не устраивает.Знач...   24 Март 2008, 06:32
- - Witch   Лорд Вэйдэр В ваших рассуждениях есть одна ошибка...   24 Март 2008, 10:24
- - hokum13   Цитата(Witch @ 23 марта 2008, 22:37)А то така...   24 Март 2008, 14:13
- - V-Z   hokum13 ЦитатаИ ни кто из них не метил на место Ва...   24 Март 2008, 15:21
- - Witch   hokum13 ЦитатаПалыч изначально говорил что Люк бу...   24 Март 2008, 21:29
|- - CDN   Цитата(Witch @ 24 марта 2008, 21:29) Како...   24 Март 2008, 21:58
- - hokum13   V-Z Потому и не пытались, что знали чем это законч...   24 Март 2008, 21:55
|- - CDN   Цитата(hokum13 @ 24 марта 2008, 21:55) CD...   24 Март 2008, 22:14
- - Witch   CDN Абсолютная власть у Палпатина уже была. Ему не...   24 Март 2008, 23:28
- - V-Z   hokum13 Пытались, вообще-то. Ксизора вспомните. Гр...   25 Март 2008, 00:02
|- - CDN   Цитата(V-Z @ 25 марта 2008, 00:02) М...   25 Март 2008, 20:08
- - Jedi_Knight   Лично моё мнение - Дарт Вейдер вернулся на ССС. К ...   25 Март 2008, 01:37
- - Лорд Вэйдэр   Отличие все заметили давно,а вот такая его трактов...   25 Март 2008, 05:01
- - Witch   Jedi_Knight Сила не человек, она ничего не может ...   25 Март 2008, 06:13
- - hokum13   V-Z Ксизор был бандитом по большому счету, и откро...   25 Март 2008, 17:01
- - Jedi_Knight   Witch А как тогда объяснить тот факт, что, к приме...   25 Март 2008, 17:38
- - Witch   Jedi_Knight Пещера могла быть, например, естестве...   25 Март 2008, 22:17
3 страниц V   1 2 3 >


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21 июн 2025, 04:45

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //