Энакин из приквелов и Вэйдер из ОТ. Похожи ли они? Опции

[redice]

Вопрос такой: верите ли вы тому, что молодой Энакин и Вэйдер (такой каким он показан в приквелах: импульсивный, слабохарактерный, эмоциональной неуравновешанный, эгоистичный, инфантильный, способным на убийство доверяющих ему детей) сможет стать лордом Вэйдером (таким каким мы его видим в ОТ: сильным, жестким, решительным, без лишних сантиментов лидером). Совпадают ли для вас оба этих образа?

[STeLLa]

Но в общем, весь спор ходит вокруг определения понятия "сильная личность" (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Можно разный смысл в этой понятие вкладывать и по-разному трактовать...

А Анакин принимает решение что-то сделать, а вот ответственность пытается свалить на других. Я перебил тускенов, но виноват в этом Оби-Ван. Вейдер же казнит самостоятельно, не опускаясь до того, чтобы ссылаться на императора. Так что даже здесь разница имеет место быть.

Вот тут я считаю, что эти ситуации некорректно сравнивать в принципе. Поэтому как раз сравнение "слабый Энакин - сильный Вейдер" меня и не устраивает.
И объясню, почему эти ситуации несравнимы. Конечно, Энакин не берет на себя ответственность, но ровно потому, что он обвиняет Оби-Вана - и опосредованно даже в гибели матери. Действительно не его вина, что Орден не разрешал падаванам общаться с родными. Поэтому, естественно, Энакин разочарован и в своей трагедии обвиняет других - и в общем, он не так уж и неправ. И естественно, он не берет на себя ответственность за то, что в порыве гнева перерезал тускенов.
Но вспомнить даже его слова: "Это все Оби-Ван виноват, он не дает мне воли!"
В Трилогии же мы видим уже совсем другую картину. Фактически Энакин там добился того, что искал (хотя и потеряв многое) - могущества, приобрел возможность вершить судьбы людей. И естественно, эту возможность он использует на полную катушку. И уж тут он, конечно, берет ответственность, что тоже вполне естественно.
Поэтому мне кажется, эта разница очень даже обоснована. В приквелах мы видим тщеславного юношу, который желает самоутвердиться. А в Трилогии он уже обрел то, к чему стремился - власть, могущество, "кого-то мудрого" рядом. И тем более, все это является единственной целью его жизни, так как все остальные человеческие радости он потерял. Поэтому его поведение жесткого, брутального, ответственного, уверенного в себе повелителя, главнокомандующего - как угодно можно назвать - такое поведение вполне естественно.
Тут же еще есть разница между юношей и взрослым человеком!
Но, кстати, такое поведение может быть только видимостью, а не свидетельствовать о внутренней силе.
Но я согласна, конечно, что Вейдер был не слабак (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) С этим никто и не спорит... Но я и Эни слабаком и размазней не считаю. Юношеские амбициозность и тщеславие - это не слабость. Насчет взваливания ответственности я уже объяснила, что в том конкретном случае это было обосновано.
Кстати, потом уже, в 3-ем Эпизоде, когда он постепенно становится Вейдером, он уже вполне берет ответственность на себя. Как он поубивал юнлингов.. Очень даже продуманно и ответственно (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Нет, в 3-м Эпизоде уже явственно черты Вейдера проступают. Как он, например, предлагает Падме править вместе с ним. Если во 2-м Эпизоде он мечется, то в 3-ем он уже четко знает, что делает.
Но уж тогда неудивительно, что в Трилогии он тем более абсолютно уверен в себе, хладнокровен и спокоен. Конечно, он уже не сваливает на других ответственность, поскольку сам обладает всей полнотой власти.
Тут эволюция личности показана.

Тогда получается, что все, кто выполняет приказы вышестоящего начальства - слабые безвольные создания?

Нет, не надо передергивать. Никогда не считала Вейдера таковым, как я уже сказала. Но и Анакин слабым и безвольным не является.
Но все-таки "выполнять приказы вышестоящего начальства" - это не значит быть полностью самостоятельным и брать всю ответственность на себя. Все-таки он во многом действовал не по своей воле.
Вообще, весь спор крутится вокруг понятий "сила" и "слабость". Можно очень по-разному на это смотреть!
Я лично считаю, что у Вейдера только имидж был такой - брутальный (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Что вовсе не свидетельствует о внутренней силе.
Но если, конечно, основную силу Вейдера видеть в следующем:

если бы жить в условиях глубокой инвалидности (именно жить, а не существовать) было бы так уж легко, во всяком случае легче, чем умереть, то примеров тому мы видели бы множество (причины инвалидности Вейдера не уникальны), а не восхищались одиночными блестящими победами над собой.

то, да - согласна, он был сильной личностью (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif)

Сообщение отредактировал STeLLa -