Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Империя vs Альянс, противостояние, как оно показано в фильме
Darth Catherine
сообщение
Сообщение #1


вольный ситх, сторонник Империи
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1,059
Регистрация:
Из: Дромунд-Каас
Пользователь №: 7,941



Кажется такой темы еще не было.
Оговорюсь сразу. Мне ОТ нравится больше, чем приквелы, все-таки я именно на ней выросла. Существует весьма популярное мнение, что ОТ самодостаточна и хороша и без появившихся впоследствии "надстроек" в виде приквелов, книг и комиксов. Я с этим не могу согласиться. Имхо, многое в ОТ непонятно без книг. И главное, что остается неясным и нераскрытым до конца - борьба Альянса с Империей. А конкретней, неясно что такое Империя, как государство, почему Галактическая Империя - это априори Империя Зла и почему с ней надо бороться? В ОТ эта тема едва раскрыта. Мы видим только вооруженные силы Империи и отдельных военачальников, но самого государства и его режима не очень-то видно, не видно в чем же заключается зло, против которого сражается Альянс.
Не помню, чтобы в ОТ были какие-то упоминания о концлагерях, о миллионах невинно осужденных, об отсутствии демократии и гласности и др., это есть только в книгах. Ну построили Звезду Смерти в качестве супероружия для устрашения (так и у вполне Земных держав имеется ЯО для устрашения), взорвали Алдераан - но это было единоличное решение Таркина (так в любом государстве есть чиновники злоупотребляющие полномочиями), ну пришли к выводу, что Император - злодей (но ведь во многих странах недовольны президентами или монархами, как правило в таких случаях или импичмент или заговор в верхах с целью убийства главы гос-ва), другое дело, что в данном случае, человека со сверхъестественными способностями крайне проблематично убить.
Кстати, не совсем понятно, откуда "растут ноги" у нелюбви Палпатина к экзотам, ведь Дарт Мол был забраком, а помощник Мас Амедда чагрианином...выходит приквелы противоречат ОТ? Если бы Палпатин так сильно ненавидел инородцев, то ни за что не стал бы брать себе в ученики и помощники не людей.
Так почему же возникло сопротивление? Что указывало на то, что в Империи все настолько прогнило, что создалась революционная ситуация?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Delen Jace
сообщение
Сообщение #2


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3,707
Регистрация:
Из: Архангельск
Пользователь №: 3,132



Цитата(Scarface @ 11 марта 2009, 16:31)
насчет ларсов не согласен в любом случае - они могли разобраться в содержимом дроидов, могли скопировать, извлечь, передать/продать данные, а это не много ни мало суперсовременный объект стратегического назначения и по совместительству основное оружие в новой доктрине. да, вероятность того что фермеры разобрались так быстро невелика, но это именно тот случай когда преступлением было бы оставлять свидетелей. если я сегодня получу доступ к кодам запуска ядерных ракет я буду конечно против... но не удивлюсь если меня тоже в расход попытаются пустить. интересы госудраства, и тут я полностью поддерживаю решение командира группы поиска - вряд ли он советовался с вейдером по поводу "не оставлять свидетелей".
*

Тем не менее люди ни в чем не были виноваты. В приведенном вами примере вы говорите, что вы узнали, и поэтому поймете шаги государства. А Ларсы даже не узнали. Они просто купили дроидов.

Цитата
засаду оставить могли бы но приняли решение более изящное - перехватить в ближайшем(либо крупнейшем) порту - понимали что вывезти данные получившие их люи попытались бы. на татуине их трудно использовать (разве что продать хаттам но вряд ли те пошли бы на такой риск). кроме того почуяв неладное (дроидов то нет на ферме) решили что те попали не просто в руки предприимчивых фермеров а именно к "сочувтсвующим" альянса, что уже прямая угроза - поэтому и оставили засаду на выходе с планеты. зачем кому то с дроидами возвращаться на ферму если гораздо более вероятно что он уже на пути к тому чтобы их вывезти из системы??

Это не было изящное решение. А решение от безвыходности, как "план-перехват". Потому что нужный им объект скрылся у них из-под носа и они не знали, где его искать.
И кстати, откуда они могли знать, что дроидов непременно должны вывезти с планеты? Да еще и Люк. Предположение, не более. Как вы сами сказали, то, что дроиды оказались у Ларсов - вообще форс-мажор.


Цитата(fox @ 11 марта 2009, 16:50)
Если они не совсем идиоты, то должны были допросить. Имперские методы, говорите, до пятого колена? А что у нас там в коленах? До пятого и ходить не нужно. А вот с Оби-Вашей знакомство водим (дроиды, кстати, его разыскивали - об этом Оуэн знал), племянничек у нас сын джедая, известно причём какого джедая. Вейдер лично искал дроидов? Так он уже тогда должен был всё узнать и про сынулю, и про своего дражайшего бывшего учителя. Выходит, не допрашивали. И засаду не устроили. Идиоты, значит. Но это не удивительно: имперцы полными идиотами во всей ОТ и показаны. И эвоки их разгромили опять же
*

Ну так это уже совершенно другая статья. За какие-то прошлые связи могли наказать, да. И то связи то эти можно сказать случайные. Оби-ван им по сути никто, видеть они его не желали. Про папашу Люка вообще старались не вспоминать.

Цитата
Принцесса там прямым текстом говорила в послании, что это за информация.

Люк послание видел, дядя и тетя - нет. Они вообще не придали значения словам Люка про какую-то информацию в дроиде.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Darth Catherine   Империя vs Альянс  
- - V-Z   Darth Catherine Насчет ксенофобии - лично я придер...  
- - Гарриет   Darth Catherine Цитата(Darth Catherine @ 10 ...  
- - Witch   Darth Catherine В ОТ злобность империи просто пос...  
|- - Scarface   Цитата(Witch @ 11 марта 2009, 02:18) Dart...  
- - Mace Windows   Что такое империя? Это власть (от лат. imperium), ...  
- - Delen Jace   Цитата(Witch @ 11 марта 2009, 02:18)Darth Cat...  
- - Darth Catherine   Цитатау власти приверженцы темной стороны силы, ко...  
- - Delen Jace   Darth Catherine А вы правда считаете, что их нельз...  
- - Mace Windows   Вместо удушья Вейдер мог бы хотя бы взять их под с...  
- - Scarface   мне их не особо жалко. я бы сделал тоже самое НА М...  
- - Mace Windows   А чё жалеть то? Будто они сами кого то жалеют. Вон...  
- - Delen Jace   Scarface Не имеет значения, жаль нам их или не жал...  
|- - Scarface   Цитата(Delen Jace @ 11 марта 2009, 14:55)...  
- - Delen Jace   Цитата(Scarface @ 11 марта 2009, 15:16)отсюда...  
|- - fox   Цитата(Delen Jace @ 11 марта 2009, 15:21)...  
|- - Scarface   Цитата(Delen Jace @ 11 марта 2009, 15:21)...  
- - V-Z   Delen Jace Гм, вообще-то, Вейдер - главком. Как мн...  
- - Delen Jace   V-Z То есть главком может задушить подчиненного на...  
- - Mace Windows   Делен Джейс Фермерам может пригодиться такая инфо...  
|- - fox   Цитата(Mace Windows @ 11 марта 2009, 16:1...  
- - Delen Jace   fox ЦитатаДроидов на месте не было Так в том-то и ...  
|- - fox   Цитата(Delen Jace @ 11 марта 2009, 16:25)...  
|- - Scarface   Цитата(fox @ 11 марта 2009, 16:50) Принце...  
- - fox   Цитатавсе кто решил "осесть" на дальней ...  
|- - Scarface   Цитата(fox @ 11 марта 2009, 17:01) Оби-Ва...  
|- - fox   Цитата(Scarface @ 11 марта 2009, 17:04) в...  
- - V-Z   Delen Jace ЦитатаТо есть главком может задушить по...  
|- - Scarface   Цитата(V-Z @ 11 марта 2009, 17:26) Н...  
- - Delen Jace   Цитата(Scarface @ 11 марта 2009, 16:31)насчет...  
|- - fox   Цитата(Delen Jace @ 11 марта 2009, 17:44)...  
- - Гарриет   Delen Jace, ну так на то это и диктатура. Что до с...  
- - Scarface   Delen Jace фактически противостояние империи и аль...  
|- - fox   Цитата(Scarface @ 11 марта 2009, 18:25) п...  
- - Mace Windows   А откуда власти узнают, что у нее именно тот самый...  
|- - Scarface   Цитата(Mace Windows @ 11 марта 2009, 18:3...  
- - Mace Windows   Оуэну действительно надо было изменить фамилию Люк...  
- - V-Z   Mace Windows Вообще-то, даже если рассказывал, то ...  
|- - Scarface   Цитата(V-Z @ 11 марта 2009, 19:09) M...  
|- - fox   Цитата(Scarface @ 11 марта 2009, 19:22) н...  
|- - Scarface   Цитата(fox @ 11 марта 2009, 19:40) Такие ...  
- - Mace Windows   Оуэн был приемным сыном Шми. Она полюбила его как ...  
- - fox   А кстати, сколько времени она прожила у Ларсов, из...  
- - Mace Windows   Скарфейс Вообще-то я имел в виду ЛЮКА Скайуокера,...  
- - Darth Catherine   Не думаю, что командир штурмовиков докладывал Вейд...  
|- - Scarface   Цитата(Darth Catherine @ 11 марта 2009, 21...  
- - Darth Catherine   Цитата(Scarface @ 12 марта 2009, 00:54)я Вас ...  
- - Witch   Scarface Вы вполне логично описали необходимость ...  
|- - Scarface   Цитата(Witch @ 12 марта 2009, 10:26) Scar...  
- - Witch   Scarface Я не верю в то, что Ларсы оказались наст...  
|- - Scarface   Цитата(Witch @ 13 марта 2009, 00:40) Scar...  
- - Witch   Scarface Судя по фильму после смерти Ларсов никак...  
|- - Mace Windows   Цитата(Witch @ 13 марта 2009, 06:58) Судя...  
- - V-Z   Witch Собственно, даже при допросе Ларсы могли бы ...  
- - Scarface   вот вот. а учитывая что штурмовики на блокпосту су...  
- - Delen Jace   Scarface Если бы у меня оказался айпод с секретной...  
- - Тот-Кто-Возродит-Орден   Несколько моих мнений: 1.Империю изначально рисова...  
- - Delen Jace   Тот-Кто-Возродит-Орден Цитата1.Империю изначально ...  
- - Witch   Тот-Кто-Возродит-Орден 1. Империю четко и однознач...  
- - Тот-Кто-Возродит-Орден   Только что пересмотрел Новую надежду.Цитата: ...  
- - V-Z   Тот-Кто-Возродит-Орден Первая цитата подтверждает ...  
|- - Тот-Кто-Возродит-Орден   Цитата(V-Z @ 26 марта 2009, 13:55) Т...  
- - V-Z   Тот-Кто-Возродит-Орден Насколько я себе представля...  
- - Delen Jace   Тот-Кто-Возродит-Орден ЦитатаУ империи недостатко...  
- - Тот-Кто-Возродит-Орден   Ну,на мой взгляд,нормальному человеку убивать не о...  
- - V-Z   Тот-Кто-Возродит-Орден Интересно, какая разница - ...  
- - Тот-Кто-Возродит-Орден   Большая разница.Вот представьте,человека приговорё...  
- - Delen Jace   Тот-Кто-Возродит-Орден Маньяки получают удовольств...  
- - Тот-Кто-Возродит-Орден   Насчет шеи-мне показалось,что он так захрипел...А ...  
- - Darth Catherine   Цитата(Тот-Кто-Возродит-Орден ...  
- - Тот-Кто-Возродит-Орден   Насчет маньяка-не очень корректный пример.Вот если...  
- - Darth Catherine   ЦитатаА мысль о зверствах мне пришла в голову при ...  
- - Тот-Кто-Возродит-Орден   Сколько раз ни смотрел Новую Надежду-всегда замеча...  
- - Witch   Тот-Кто-Возродит-Орден Цитатас фашистами сходство...  
- - Тот-Кто-Возродит-Орден   Ну а про что говорю! Вейдер такими убийствами...  
- - Witch   Тот-Кто-Возродит-Орден Не совсем так. Это была, ск...  
- - Тот-Кто-Возродит-Орден   Да это одно и тоже!Кто такой дарт Вейдер?это н...  
- - Starhunter   Darth Catherine ЦитатаНасчет отморозков в армии на...  
- - Darth Catherine   Цитата(Starhunter @ 30 марта 2009, 20:50)это ...  
- - V-Z   Darth Catherine ЦитатаДумаю отношение завоевателей...  
- - Darth Catherine   V-Z И все же я думаю, что морально стойкий человек...  
- - Delen Jace   Darth Catherine Нам с вами легко судить, сидя за г...  
- - Starhunter   Darth Catherine ЦитатаЯ не помню точно откуда эта ...  
- - Darth Catherine   Цитата(Starhunter @ 31 марта 2009, 20:24)Так ...  
- - Эллесайм   Дейстсвительно, прошу прекрастить ваш оффтоп в тем...  
- - R2D2   Так ведь ЗВ - сказка. Не располагает она к описани...  
- - Nefer-Ra   R2D2, про первые годы Империи никто не пишет из оф...  
- - Пандолина Дасме   Честно, показали, что в Империи руководство - бяка...  


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас:

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //