Кажется такой темы еще не было.
Оговорюсь сразу. Мне ОТ нравится больше, чем приквелы, все-таки я именно на ней выросла. Существует весьма популярное мнение, что ОТ самодостаточна и хороша и без появившихся впоследствии "надстроек" в виде приквелов, книг и комиксов. Я с этим не могу согласиться. Имхо, многое в ОТ непонятно без книг. И главное, что остается неясным и нераскрытым до конца - борьба Альянса с Империей. А конкретней, неясно что такое Империя, как государство, почему Галактическая Империя - это априори Империя Зла и почему с ней надо бороться? В ОТ эта тема едва раскрыта. Мы видим только вооруженные силы Империи и отдельных военачальников, но самого государства и его режима не очень-то видно, не видно в чем же заключается зло, против которого сражается Альянс.
Не помню, чтобы в ОТ были какие-то упоминания о концлагерях, о миллионах невинно осужденных, об отсутствии демократии и гласности и др., это есть только в книгах. Ну построили Звезду Смерти в качестве супероружия для устрашения (так и у вполне Земных держав имеется ЯО для устрашения), взорвали Алдераан - но это было единоличное решение Таркина (так в любом государстве есть чиновники злоупотребляющие полномочиями), ну пришли к выводу, что Император - злодей (но ведь во многих странах недовольны президентами или монархами, как правило в таких случаях или импичмент или заговор в верхах с целью убийства главы гос-ва), другое дело, что в данном случае, человека со сверхъестественными способностями крайне проблематично убить.
Кстати, не совсем понятно, откуда "растут ноги" у нелюбви Палпатина к экзотам, ведь Дарт Мол был забраком, а помощник Мас Амедда чагрианином...выходит приквелы противоречат ОТ? Если бы Палпатин так сильно ненавидел инородцев, то ни за что не стал бы брать себе в ученики и помощники не людей.
Так почему же возникло сопротивление? Что указывало на то, что в Империи все настолько прогнило, что создалась революционная ситуация?

Darth Catherine
Насчет ксенофобии - лично я придерживаюсь того мнения, что Палпатин ксенофобом ни в коей мере не был (ситхам и джедаям это несвойственно по определению), и тому подтверждений масса. Политика ксенофобии, из чисто практических соображений - да, была. И ее традиционно приписывали высшему руководству.

Darth Catherine


Потому что всегда есть люди, не довольные существующим режимом. Как правило, тому есть две причины: кому-то стало просто неуютно, отодвинули от кормушки и он "обиделся", кто-то считает, что данный строй не приемлим и не соответствует его представлениям о государстве. Первых, как правило, больше чем вторых. Воюют, как правило, вторые, а пользуются плодами победы - первые.


Так простые люди в большинстве своем как жили, так и живут и плевать им кто там у власти. Почему-то с империей борется альянс, который не так уж и многочисленен. И это при том, что в галактике огромнейшее количество систем. Значит так их "угнетали".


Так в том-то вся и соль, что при демократии, ты хотя бы можешь покричать про "права человека", а тут даже не повозмущаешься. Захотел - взорвал, захотел - пощадил. Люди имперской верхушки не сдержаны условностями. Все-таки при демократии себе такого не позволишь... Точнее, позволишь только при условии, что эта необходимость, а не для того, чтобы принцесску попугать. И шансов отмазаться практически нет.

Да не то, что прогнить, она установиться нормально-то не успела. 20 лет разве срок для империи? Напряженная ситуация была всегда, так как за 20 лет всю галактику не "зачистишь".

Darth Catherine
В ОТ злобность империи просто постулирована в заставке. Это факт, перед которым ставят зрителей, и именно поэтому он в доказательстве не нуждается. Есть зло, с ним борется альянс, как это происходит, смотрите в фильме.

в общем то согласен. нет, показать "злостность" империи можно было бы но не обязательно - только время экранное забивать. да и так по моему видно что империя по истории мира "нехарошие парняги"

Что такое империя? Это власть (от лат. imperium), это государство, глава которого - император, он же повелитель. А кто желает власти над всеми в ЗВ? Конечно
же ситх. А они точно п.р.

Согласна.
А если говорить о дополнениях и расшифровке, почему же это Империя Зла, по-моему, в фильме это все же показано. Уничтожение Альдераана, у власти приверженцы темной стороны силы, которые убивают просто по своей прихоти, в общем, жестокие и злые люди.

Кого убили просто по прихоти? Вы имеете ввиду офицеров, которых душил Вейдер? Так он их не просто так душил, а за дело, вернее за их некометентность.

Darth Catherine
А вы правда считаете, что их нельзя было наказать по другому? Нужно было непременно удушить? И заметьте, не казнить официально, с зачитыванием хотя бы приговора военного трибунала, а просто взять и задушить. Так что иначе как прихоть я это не рассматриваю. Ну вот захотелось задушить Вейдеру Нииду - задушил.

Вместо удушья Вейдер мог бы хотя бы взять их под стражу. А позже, при помощи ментального зонда, смог бы допросить их. Зачем сразу душить?

мне их не особо жалко. я бы сделал тоже самое НА МЕСТЕ вейдера.
только вот капитана который упустил СОкола из астероидного поля немного жалко. и то чуток

А чё жалеть то? Будто они сами кого то жалеют. Вон, сколько жизней было загублено, когда Империя совершала атаку на базу Эхо.

Scarface
Не имеет значения, жаль нам их или не жаль. Вейдер вершил самосуд. А провинившихся должны были сначала допросить, потом судить и вынести тот или иной приговор. И не факт, что приговорили бы к казни. Вполне могли сослать в какой-нибудь захолустный гарнизон, разжаловав в рядовые.

отсюда вывод? Империя - беззаконное и тотальтарное государство))))

Вообще - да. Потому что наказать могли за каждый чих.
Что касается строгости в армии - это еще можно понять. Но давайте вспомним пример, как расправлялись с мирными жителями. Убийство семьи Ларсов. За что? За то, что они честно купили парочку потрепанных дроидов, не зная их значения? Ну можно было просто изъять дроидов. Зачем было убивать людей и сжигать ферму? Они не сделали ничего противозаконного даже по имперским меркам.

Delen Jace
Гм, вообще-то, Вейдер - главком. Как мне кажется, он имеет право судить и приводить приговор в исполнение, опуская большинство этапов.
Насчет Ларсов - вообще-то, сделали. Потенциальные носители критически важной для Империи информации; в таких случаях и на Земле без проблем ликвидируют. Не скажу, что я это одобряю, но сие вполне понятно.

V-Z
То есть главком может задушить подчиненного на глазах у остальных без всякого следствия? В таком случае что еще можно ждать от имперских полрядков.


А они сами знали, что они что-то сделали? Они нарушили закон? Они узнали тайную информацию? Они вообще знали о ней? Еще раз повторю - могли допросить, изъять дроидов. Максимум, что поняли бы Ларсы - они купили плохих дроидов. С ними что-то не так. И сами бы с удовольствием расстались с ними. Они не могли проболтаться хотя бы потому, что не знали - о чем. А нашли бы запакованную в Р2 информацию - не поняли бы ее важность и стерли. Но Империи и правда проще убить и избавиться даже мизерной потенциальной возможности слива информации (так и представляю, как фермеру в пустыне пригодятся чертежи ЗС).

Дроидов на месте не было. А имперцы идиоты: зачем они убили людей, ничего не добившись? Почему было не подождать, не устроить засаду? Люк бы примчался - его бы и взяли тёпленьким: и под угрозой расправы с родственниками потребовали бы дроидов. Как бы он поступил, интересно? Правда, потом бы пришёл Оби-Ваша и всех замочил (хватило бы силёнок? сколько там имперцев-то было?), но про Оби-Вашу они знать не могли.


А где гарантия, что они не тайные агенты и пособники? Вот Оби-Ваша как раз таковым и оказался, просто дроиды слегка заплутали по дороге. Да и Люк тоже оказался той ещё штучкой, даром, что под личиной простого фермера.
Да и сам дядюшка Оуэн кто, собственно? Страшно сказать, сводный брат Вейдера. Судьба у него такая. Нефиг усыновлять незнамо чьих отпрысков.

Делен Джейс

Фермерам может пригодиться такая информация. Если знать кому, то ее можно продать за неплохие деньги, а фермерам деньжата пришлись бы очень кстати: покупка новых дроидов.

Фокс

Про Люка они тоже ничего не знали, поэтому и не произошла засада на Люка.

Но дроиды же куда-то делись? А вообще, про Люка легко было навести справки. Конечно, они могли решить, что Люк смылся с дроидами и не вернётся, но, по-хорошему, не мешало бы всё-таки засаду оставить на всякий случай. Штурмовиков у них мало было что ли?

fox

Так в том-то и дело. Нужно было хотя бы дождаться их возвращения. В конце-концов, можно было допросить, чтобы убедиться, что эти люди ничего не знают.


Вполне неплохой сценарий. Кстати, вот Люку могло уже серьезно достаться, поскольку он расковырял Р2 и видел информацию от принцессы. Тут хоть какая-то зацепка к наказанию была бы.


Я думаю с имперскими методами допроса очень быстро узнали бы всю подноготную Ларсов до 5-го колена.


Пригодится только в том случае, если фермер поймет, что это за информация. А как, скажите на милость, фермер это поймет? Куча каких-то схем. Ну мало ли какой старый хлам оставил в памяти дроида предыдущий хозяин. Что, вот так посмотрел на схемы и понял - вот оно что, это же чертежи ЗС! Хотя он про эту ЗС даже пока не слышал.
А что сдеали бы рачительные Ларсы, как думаете? Ну вспомним ответ дяди Оуэна на замечвние Люка про старые записи. "Дроид теперь наш. Завтра отвази его в город и сотри ему память". Та же участь ждала бы и найденные схемы. Хотя бы чтобы кто-нибудь не смог предъявить права на этого дроида. Схемы? Какие схемы? Да нет тут никаких схем и никогда не было!

насчет ларсов не согласен в любом случае - они могли разобраться в содержимом дроидов, могли скопировать, извлечь, передать/продать данные, а это не много ни мало суперсовременный объект стратегического назначения и по совместительству основное оружие в новой доктрине. да, вероятность того что фермеры разобрались так быстро невелика, но это именно тот случай когда преступлением было бы оставлять свидетелей. если я сегодня получу доступ к кодам запуска ядерных ракет я буду конечно против... но не удивлюсь если меня тоже в расход попытаются пустить. интересы госудраства, и тут я полностью поддерживаю решение командира группы поиска - вряд ли он советовался с вейдером по поводу "не оставлять свидетелей".

все выше писал не почитав остальные коменты ниже - теперь с учетом них.
засаду оставить могли бы но приняли решение более изящное - перехватить в ближайшем(либо крупнейшем) порту - понимали что вывезти данные получившие их люи попытались бы. на татуине их трудно использовать (разве что продать хаттам но вряд ли те пошли бы на такой риск). кроме того почуяв неладное (дроидов то нет на ферме) решили что те попали не просто в руки предприимчивых фермеров а именно к "сочувтсвующим" альянса, что уже прямая угроза - поэтому и оставили засаду на выходе с планеты. зачем кому то с дроидами возвращаться на ферму если гораздо более вероятно что он уже на пути к тому чтобы их вывезти из системы??

вобще мое мнение - если бы дроиды были на ферме и спокойно работали, все МОГЛО бы (хоть и маловероятно) - закончится их изъятием либо просто чем черт не шутит покупкой. если бы стало ясно что фермеры никуда бежать не собираются а тихо-мирно себе фермерят не понимая что за дроидов используют - отпала бы необходимость их убивать. но когда пришли штурмовики и увидели что дроиды исчезли они почуяли неладное, запаниковали, поняв что упустили добычу и возможно она уже на пути из системы. и действовали по обстоятельствам.

ну и опять же группа империи действовала инкогнито (непонятно зачем - кто мог бы им предъявить претензии), маскировалась под таскенов - и свидетелей точно оставить не могла




мы не можем на мой взгляд быть уверенными что допроса не было. и они "знают". про какое то сообщение. про "оби вана". про приемного сына который собирался его найти. про сбежавшего дроида.. дальше перечислять вполне адекватные поводы к уничтожению?

фермерами становятся разные люди, особенно после войны клонов, после репрессий. может быть наемники бывшие. солдаты. чем черт не шутит - политики. механики. все кто решил "осесть" на дальней планете.

Если они не совсем идиоты, то должны были допросить. Имперские методы, говорите, до пятого колена? А что у нас там в коленах? До пятого и ходить не нужно. А вот с Оби-Вашей знакомство водим (дроиды, кстати, его разыскивали - об этом Оуэн знал), племянничек у нас сын джедая, известно причём какого джедая. Вейдер лично искал дроидов? Так он уже тогда должен был всё узнать и про сынулю, и про своего дражайшего бывшего учителя. Выходит, не допрашивали. И засаду не устроили. Идиоты, значит. Но это не удивительно: имперцы полными идиотами во всей ОТ и показаны. И эвоки их разгромили опять же.


Принцесса там прямым текстом говорила в послании, что это за информация.


А почему одно мешает другому? Решение, может, и изящное, но на практике оказалось, что Люк-таки на ферму возвращался.

никто кроме тех кто ДОБРАЛСЯ до дроидов не знал что послание вобще сущетсвует.

Оби-Ваны там всякие и отпрыски их друзей-джедаев.


Люк говорил Оуэну про послание. Да и вообще. Оно существовало - значит, имперцы должны были предполагать возможность его существования. Кому-то это всё предназначалось, в конце концов, причём было понятно, что не заранее это всё планировалось отправить на Татуин (ситуация возникла форс-мажорная) - значит, должно было быть какое-то объяснение, а не голые схемы, которые вообще могут либо не обнаружить, либо потереть как нечто непонятное.

вот вот. а учитывая как на татуине развито влияние хаттов простых людей там вобще немного наверно. если на планете ТАК развита система криминального бизнеса, то и дроидов искать нужно было быстро и беспощадно.



предусматривать такое не всегда целессоообразно. а уж если говорить про "на практике" - возвращался, но с дроидами ли? он уже фактически передал их кеноби.

Думаете, Кеноби забил бы на Люка и свалил с дроидами? С него станется...
Но Люк хотя бы знал, куда должен направиться Кеноби с полученной информацией - на Альдераан. Можно было у него выпытать эти сведения. А параллельно охотиться и за самим Кеноби.

Delen Jace

Если он обладал таким правом олицетворять собой полевой трибунал, причем при очевидной вине - то этично или неэтично, но законно.

Насчет Ларсов - я сказал "потенциальные". То есть, на деле они не соприкоснулись с информацией, но могли. Поэтому и попали под уничтожение.

согласен как я уже писал. их уничтожение вполне целессобразно

Тем не менее люди ни в чем не были виноваты. В приведенном вами примере вы говорите, что вы узнали, и поэтому поймете шаги государства. А Ларсы даже не узнали. Они просто купили дроидов.


Это не было изящное решение. А решение от безвыходности, как "план-перехват". Потому что нужный им объект скрылся у них из-под носа и они не знали, где его искать.
И кстати, откуда они могли знать, что дроидов непременно должны вывезти с планеты? Да еще и Люк. Предположение, не более. Как вы сами сказали, то, что дроиды оказались у Ларсов - вообще форс-мажор.



Ну так это уже совершенно другая статья. За какие-то прошлые связи могли наказать, да. И то связи то эти можно сказать случайные. Оби-ван им по сути никто, видеть они его не желали. Про папашу Люка вообще старались не вспоминать.


Люк послание видел, дядя и тетя - нет. Они вообще не придали значения словам Люка про какую-то информацию в дроиде.

Delen Jace, ну так на то это и диктатура. Что до самосуда Вейдера, то не факт, что после трибунала офицерам стало бы лучше... Вейдер просто экономил время. А офицеры ведь, кажется, знали на что шли. Не идиоты ведь. Значит осознавали, что работа у них рискованная и ошибок Вейдер не прощает.

Это я сказала. Не у Ларсов, а вообще на Татуине.


Я вообще говорила не в плане статьи, а плане того, что Вейдер должен был уже тогда понять, что у него есть сын - ну, или хотя бы заподозрить.
Да там и без допроса всё понятно, на самом деле. Фермеры с Татуина Оуэн и Беру Ларсы (местонахождение фермы прилагается) имеют племянничка по фамилии Скайвокер, а неподалёку ошивается некто Бен (он же Оби-Ван) Кеноби. И вот именно этот самый Кеноби с этим самым племянничком смылись, прихватив с собой дроидов. Выходит, Вейдера вообще не интересовало, кому достались эти дроиды и кого нужно искать.
Что до статьи, то связи с Кеноби - это очень серьёзное преступление, я думаю. А насколько они там случайны или неслучайны, никого не волнует. Кеноби пособничает Альянсу, да и вообще преступник ака недобитый джедай, не говоря уже о том, что личный враг Вейдера, а они, по всей видимости, ему помогают. Иначе куда делись дроиды и племянничек? Дроиды сами убёгли? Рассказывайте сказки кому-нибудь другому. А племянничек где? Случайные связи, да?
Про папашу старались не вспоминать, а мальчишка-то у них все эти годы прожил. А вот за это уже лично от Вейдера можно было получить, и безо всяких судебных разбирательств - это точно.


Да кто это докажет-то? Кто докажет, что они не пособники? Дроиды к ним случайно попали? Да нифига не случайно. Они к ним попали, потому что они связались с Кеноби и с тем ребёнком, которого он им притащил (если бы не ребёнок, Кеноби бы там поблизости не ошивался и никаких дроидов там бы тоже не оказалось, потому что дроиды эти были посланы лично ему). Так вот ещё раз говорю: нефиг было связываться с преступником Кеноби и усыновлять ребёнка преступника (это если они не знали всей судьбы его отца), а если знали, то... в общем, должны были понимать, чем это всё может быть чревато.

Delen Jace
фактически противостояние империи и альянса с точки зрения закона - борьба законной власти и террористического формирования. даже в нашем мире существуют любопытные понятий вроде "закона о борьбе с терроризмом" согласно которому государство имеет право ограничивать бОльшую часть гражданских свобод, причем зачастую основываясь не на доказательствах, а пока только на предположениях. в той же тоталитарной америке кричащей про "права человека" этот закон процветает. "система доносительства", "флайт-лист", прослушивание переговоров и проверка электронной почты в случае ПОДОЗРЕНИЯ на связи с террористами. предотвращая террористическую угрозу государству власть даже у нас имеет право (которое правда само себе дало но вполне законно) идти на очень крайние меры. не хочется переходить на конкретику, но все же я например одобряю подобный подход (частично), ведь если бы была возможность подобными "жесткими и аморальными" превентивными мерами предотвратить например ситуацию в беслане или в норд-осте - то стоило бы отказываться от таких мер во имя "законности"? тем более что согласно американской "доктрине по борьбе с терроризмом" санкционировано вобще почти все - от контроля за личной жизнью до физического воздейтсвия на "подозреваемого"?

теперь а ЗВ.
ларсы попали в сферу расследования связанного с пресечением террористической деятельности преступной организации которая получила в руки планы позволяющие нанести урон государственной оборонительной системе. роль ларсов неизвестна. то что в тои или иной форме был допрос я УВЕРЕН, тех же джавов же точно либо допросили либо сняли у них записи узнав о продаже дроидов. был допрос - были сведения о том что им говорил Люк ("оби-ван", "бен".) который наверняка в списках "разыскиваемых террористов", и он живет неподалеку, присматривает за пасынком ларсов. и именно к нему скорее всего отправились дроиды. либо сбежали (они якобы "собсвенность" бена, как СКАЗАЛ люк тете с дядей.). очень может быть что не сами сбежали а их повез скайуокер, этого ларсы не знают, но командир группы штурмовиков наверняка должен был это учесть. имеем содействие террористической деятельности, шпионаж, передачу данных в руки государственных преступников...
адвокатов приглашать?))))

"у нас тут поблизости живет дядя Оссама, он нам принес нашего племянника, иногда помогал если что, умер наверное, но сейчас компьютер с важнейшими данными о системах минобороны говорит что "принадлежит ему"... где компьютер? нету. сбежал наверное. или племянник унес. куда? не знаем. наверное к дяде оссаме."

вариантов два - 1) устранение на месте как не нужный для расследования материал. оставить охрану? распылить силы? оставить свидетелей? а вдруг у них помимо дяди оби-оссамы есть ещё террористы в соседях? приговор на месте - целессообразное уничтожение.
вариант 2) - отправка в органы судопроизводства империи, суд, (навряд ли обвиненному в терроризме в Дал Галактике предоставят адвоката), приговор - исполнение приговора - уничтожение.
итог то в общем один....


"Это не было изящное решение. А решение от безвыходности, как "план-перехват". Потому что нужный им объект скрылся у них из-под носа и они не знали, где его искать.
И кстати, откуда они могли знать, что дроидов непременно должны вывезти с планеты? Да еще и Люк. Предположение, не более. Как вы сами сказали, то, что дроиды оказались у Ларсов - вообще форс-мажор."

подучите матчасть.
план перехват не есть решение от безвыходности - вполне зачастую эффективная мера по именно "перехвату"
откуда могли знать?
на татуине планы (если они попали к "отшельнику" оссаме) не возможно как то использовать. их НУЖНО доставить в Альянс. логика. а именно про люка (внешность) могли не знать. но судя по блокпосту в мос-айсли ЗНАЛИ что фермер оттуда-то оттуда-то может заявиться в город с искомыми дроидами.



процентов 90 что Вейдеру не доложили мельчайшие подробности операции такие как "Ларсы", Бен Кеноби.
почему?
ну во первых он все таки главком в данный момент собирающийся уничтожать альдераан. дел и так полно.

во вторых - мало ли во вселенной Скайуокеров. да, не все они живут на ферме Ларсов. НО! мог у них появиться сын за столько лет? Вейдер не знал что ребенка зовут Люк. а регистрационные записи в официальных архивах (если кто то вобще считал нужным составлять такие записи в адрес фермеров с окраиного татуина) совсем не обязательно говорят что Люк на ферме Ларсов - именно Скайуокер. вполне логично при "усыновлении" назвать его Ларсом. по паспорту. даже если и Скайуокер - мать (мачеха) оуэна носила эту фамилию. могли передать "сыну".

в третьих - от командира операции требовался РЕЗУЛЬТАТ. быстро найти дроидов. вместо этого - бойня с джавами, таскенами, резня на ферме, схватка с Соколом на орбите и повреждние кораблей. наверняка командующий операцией не стал вдаваться в подробности того что можно было бы замочлать (все кроме побега СОкола.)



отвлеченный вопрос - вы купили на рынке айпод. в нем оказались коды доступа к компьютерам министерства обороны. (кстати не самая безумная ситуация) как вы думаете, что будет с вами в 2 случаях - случай первый: вы узнали что на айподе "что то есть" и власти знают что айпод у вас. Случай 2: вы НЕ узнали что на айподе "что то есть" но власти знают что айпод у вас.
я уверен что вас наверняка в официальном порядке вызовут в суд и потребуют вернуть государству его собственность. еще и адвоката пригласят. и присяжных назначат))))))))

А откуда власти узнают, что у нее именно тот самый айпод с информацией? По чьей-то наводке?

пристрелили после допроса продавщицу на рынке. (карлицу в капюшоне) - она нашла айпод, выпавший после того как поблизости разбился вертолет на котором террористы укравшие коды пытались вывезти их за рубеж к своим пособникам. одну террористку удалось задержать - крайне опасная шпионка прикрывающаяся дипломатическим иммунитетом и шпионившая для террористической организации под прикрытием посла голубых кровей. на форсированные методы допроса не реагирует.

в данном случае не оффтоп все же наверно а скорее "аналогия"
для наглядности

Я не думаю, что имена таких опасных террористов, похитивших настолько важную информацию и, что очень вероятно, знающих местонахождение базы повстанцев, являются такими уж незначительными мельчайшими подробностями операции. А уже одно сочетание Кеноби + Скайвокер + Татуин + Ларсы наводит на мысли.


Вейдер собирался уничтожать Альдераан? По-моему, это Таркин собирался, а не Вейдер. Вейдер пытал принцессу, пытаясь выудить у неё информацию (безрезультатно), которой как раз могли обладать товарищи с Татуина. И взрыв Альдераана тоже был частью этих пыток, кстати.


Он был не сыном, а племянником. Откуда у Оуэна Ларса племянник по фамилии Скайвокер вдруг взялся?


Это кто так должен был думать? Вейдер? С какой стати Ларс должен был давать своему сыну фамилию мачехи, которая умерла, когда этого сына ещё и в проекте не было? Да и вообще. С какой стати?


У него была фамилия Скайвокер. Никто никогда никаким Ларсом его не называл.

Оуэну действительно надо было изменить фамилию Люка на свою. И проблем в будущем для него было бы меньше, т.к. Оуэн точно знал кто его отец.
И интересно, Оуэн когда-нибудь рассказывал Люку о его бабушке Шми или о Клиге Ларс? Или удержал в тайне как и историю об отце?

Mace Windows
Вообще-то, даже если рассказывал, то о них говорить было особо нечего. Что знал Оуэн о Шми? "Приехала на Татуин, кто отец ребенка - не в курсе. Была в рабстве у тойдарианца Уотто. Отец ее выкупил, на ней женился. Ее украли и убили тускены".
И все.
А жизнь Клигга - практически не отличается от жизни любого татуинского фермера.

Оуэн был приемным сыном Шми. Она полюбила его как родного. И кто знает сколько времени прошло после ее знакомства с Оуэном и до ее похищения? За это время можно было многое узнать друг о друге.

А кстати, сколько времени она прожила у Ларсов, известно?

кстати про Клигга. он ведь не умер в конце 2 и 3 части. тоже наверно принимал участие в воспитании "подарочка"

fox
анакин скайуокер был на ферме ларсов, видел их и слышал эту фамилию 1 раз. с тех пор с ним произошло многое. в том числе и на ферме ларсов. не думаю что он когда нибудь особенно вспоминал о том что тогда случилось. его никогда не радовали подробности гибели матери в воспоминаниях, он всегда считал себя виноватым что не спас её а став вейдером перестал об этом скорее всего вобще вспоминать. ОЧЕНЬ возможно что он и правда не помнит кто Ларсы вобще такие.
кроме того с момента бойни на ферме до попадания люка на ЗС прошло не так много времени чтобы информация "по цепочке" В ПОДРОБНОСТЯХ успела дойти лично до вейдера

не стоит забывать что согласно многим источникам Вейдер вобще старался не помнить о существовании Анакина Скайуокера

Скарфейс

Вообще-то я имел в виду ЛЮКА Скайуокера, когда говорил о Шми и Клиге, а ни Анакина.

Такие вещи не забываются, если только это не амнезия.

сами по себе нет, но могут быть забыть сознательно

Не думаю, что командир штурмовиков докладывал Вейдеру о ходе всей операции в таких деталях. Он мог сказать о каких-то фермерах, но имена опустить, как несущественную деталь.
Оуэн и Беру вряд ли знали, что Вейдер и Энакин Скайукер - одно лицо. Ведь после окончания Войн Клонов в СМИ был пущен слух, что герой войны Энакин, лучший джедай и Избранный погиб. Сам Вейдер старался не вспоминать о своем Татуинском прошлом и о своем прежнем имени и никому его не сообщал, Вейдер был для всей ДДГ загадкой... Поэтому Ларсы не могли заподозрить, что Вейдер это и есть Энакин.
Насчет уничтожения Ларсов...с одной стороны да, глупость. Если бы главком в то время был Траун судьба Ларсов наверняка была бы иной, не столь печальной...и отряд штурмовиков действовал бы не столь грубо, наверняка они устроили бы засаду для Люка с Беном.
Но с другой стороны, как уже было отмечено выше Скарфейсом это была мера вынужденная.
Адмирала Оззела не жалко, он совершил грубую ошибку, едва не сорвал операцию на Хоте, трибунал его почти наверняка бы решил казнить, так что Вейдер просто сэкономил время. А вот капитана Нииду жалко...во-первых его вина не столь очевидна и тут можно поспорить, а во-вторых он поступил, как порядочный военный и человек чести - взял всю вину на себя, Вейдер мог бы заценить это и пощадить его и просто немного понизить в звании, например до лейтенанта.

+1
я Вас люблю!
мы с вами похоже мыслим!
в каком городе Вы живете? я приеду и мы поженимся!

а Ниду да, жалко. он сделал все что мог. его вина что этого оказалось недостаточно. ну что ж... в Империи именно так платят за то что оказался "недостатоно хорош"

Я польщена и тронута))


Опять же, повторюсь, если бы в то время главком был Траун, Нииду бы не казнили, Траун нашел бы его талантам достойное применение, например, он выспросил бы Нииду о подробностях инцидента, о том, как такое могло произойти и почему произошло и мог бы дать Нииде задание - разработать подробный план действий для подобных случаев, раз о них нет упоминаний в уже существующих методиках. Траун зря людими не разбрасывался.

Scarface
Вы вполне логично описали необходимость уничтожения пособников террористов, за которых вполне могли бы принять Ларсов... если бы удосужились их допросить. А поскольку никакого допроса не было (ибо после гибели Ларсов никто не побеспокоил Кеноби в его убежище), о Люке и джедае Кеноби никто не знал, так что связи с террористами установлены не были и в передаче им информации обвинять было нельзя. То есть имеет место не суд и казнь преступников, а убийство, зачистка, как и говорил с самого начала Ви-Зет.

не согласен с тем что допроса не было.

Scarface
Я не верю в то, что Ларсы оказались настойко стойкими, что ничего не рассказали на допросе ни о Люке, ни о том, что искомый дроид настаивает, что ранее принадлежал Кеноби, живущему по-соседству.