Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Плохой ли учитель Оби-Ван?, Да или нет?
Jedi Padme
сообщение 27 Август 2008, 19:27
Сообщение #1


Джедай свободных взглядов, ветер вольный...
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 805
Регистрация: 12 Апрель 2008
Из: Unknown Regions...
Пользователь №: 7474
Раса: Зелтрон



Мне кажется, что плохих учителей среди Джедаев практически не бывает. И Оби-Ван учил Энакина так, как он мог. И научил всему, что знал сам. И выполнил клятву, данную Куай-Гону. И не его вина, что Энакин выбрал Темную Сторону. Сложные отношения между учителем и учеником-так это довольно частое явление.

Ваше мнение.


--------------------
Я бессонная белая птица,
Я над городом серым летаю.
Подо мною - угрюмые лица,
Подо мною - бескрылая стая.
Они серые носят одежды,
Словно ярче цветов не бывает.
Мы серым будням войну объявляем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Sam_Lee
сообщение 29 Ноябрь 2009, 21:24
Сообщение #2


vanimelda
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 106
Регистрация: 29 Декабрь 2002
Из: Эйдос, Вердон
Пользователь №: 40
Раса: Криосиан



Что-то вы от темы уползли... blink.gif


Сложный вопрос, и на мой взгляд ставить его ребром «хороший/плохой» не корректно.
Объясню, почему так думаю:

Начну с того, что «Оби-Ван научил Энакина всему, что сам знал» - это не оспаривается.
Научил технике боя - да, рассказал о принципах и правилах, по которым живут джедаи -
рассказал, но заставить жить ими уже не в его власти было. Начнём с того, что Оби-Ван с
младенчества воспитывался в Академии, воспринимая её постулаты как само собой
разумеющееся, это были правила той социальной группы, в которой он вырос, и другого
он не знал; соответственно у него не было никаких сомнений например в том, что привязанности
пагубны, он знает лишь сам факт, что это плохо, потому что «ведёт на тёмную сторону»...

Энакин же пришёл в Академию уже со сложившейся системой ценностей, своим пониманием
плохого и хорошего, и никакие джедайские премудрости, которые ему наверняка объясняли,
рассказывали и показывали и в Академии и самим Оби-Ваном, не уберегли его от мести за смерть
матери, к примеру. Так будет с любым человеком, попавшим из одной социальной группы в
другую, с другими законами и нормами, и то, что для этой группы нормально, чужаку будет
понятно (мозг никто не отменял), но всё равно будут возникать вопросы и идти проверка на
«правильность» относительно своего эмоционально-нравственного багажа. И Оби-Ван здесь
не виноват.
Наши родители тоже не виноваты, что наше поколение не восхищается Пугачёвой.

Теперь можно вспомнить тот факт, что сам Оби-Ван по натуре товарищ строптивый, особенно
в ранние годы, и тоже не всегда подчиняется и действует в соответствии со своей логикой.
Впрочем, как и Квай-Гон.
А ещё то, что между Оби-Ваном и Энакином сложились отношения не «учитель-ученик», а
«друг-товарищ-брат». Причём ещё до Академии.

Ну, и неопытность тоже сыграла: слишком рано ему пришлось стать наставником. Даже
несмотря на то, что Квай-Гон перед Советом и сказал, что учить ему Оби-Вана больше не чему,
этого не достаточно. Если мне память не изменяет, там нечто вроде «аттестации» предусмотрено,
ну и после её прохождения неплохо бы самостоятельно поприносить благо обществу - а этого
не было. А было обещание умирающему учителю.

Сомневаюсь, что Оби-Ван не хотел брать падавана, скорее он осозновал, что подобная ноша
будет велика для него. Джедаи не должны испытывать страх, но мне кажется, что он боялся,
что не справится, не оправдает возложенных на него надежд, и с этим он прошёл через весь
период обучения, и я думаю, что именно из этого обстоятельства были эти слова «Я плохой учитель..»
Ему было сложнее, чем кому бы то ни было, я думаю; никто с этим не сталкивался до него.

Подытожив, скажу, что виной всему роковое стечение обстоятельств. Но на всё Сила = )
Он не плохой учитель, и не могу сказать, что хороший. Он неопытный. Но думаю, что будь
у Энакина другой учитель, трагедия случилась бы в другое время = ) Возможно, раньше.
Поэтому мне кажется, что не сосвем корректно ставить вопрос о том, плох ли он как наставник.
Он очень старался = )


--------------------
Per aspera ad astra (a rough road leads to the stars)
----------
Воскресать могут лишь мёртвые... живым труднее...
----------
Как же раздражают флудеры...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Jedi Padme   Плохой ли учитель Оби-Ван?   27 Август 2008, 19:27
- - Delen Jace   Я тоже не считаю его плохим учителем. Он вложил в ...   27 Август 2008, 20:35
- - Алекс   Действительно, плохим учителем я его не считаю. но...   27 Август 2008, 20:47
- - V-Z   Скажем так - в практических вопросах Кеноби Анакин...   27 Август 2008, 20:59
- - Maximus   Как ни парадоксально-Оби-Ван плохой учитель. Чему...   27 Август 2008, 21:12
- - Jedi Padme   "Я плохой учитель, Энакин, я плохой учитель...   27 Август 2008, 21:55
|- - DVD   Цитата(Jedi Padme @ 27 августа 2008, 20:5...   27 Август 2008, 22:50
- - Delen Jace   V-Z Да, согласна. Алекс ЦитатаДействительно, плохи...   27 Август 2008, 22:05
- - Witch   Преподаватель Кеноби вполне приличный, техническим...   28 Август 2008, 12:38
- - Alex Will   Не думаю что Оби был плохим учителем, хотя это и е...   28 Август 2008, 13:46
- - Нарет-кошка   Джедайские представления о педагогике меня вообще,...   9 Сентябрь 2008, 00:40
- - Maximus   ИМХО,Оби-Вану было хуже других... Квай-Гон "в...   9 Сентябрь 2008, 14:29
- - Zoja   Технически Оби-Ван передал Эни все, что умел. Как ...   10 Сентябрь 2008, 03:40
|- - Maximus   Цитата(Zoja @ 10 сентября 2008, 02:40) Те...   10 Сентябрь 2008, 11:18
- - Jedi Padme   Да, и еще-кто знает, как сложилась бы судьба Энаки...   11 Сентябрь 2008, 20:51
- - TiRTo   Jedi Padme Мне так не кажется.Может,поначалу Оби-В...   11 Сентябрь 2008, 21:13
- - Maximus   Интересно,что бы делал Оби-Ван,если бы совет отказ...   11 Сентябрь 2008, 23:35
- - TiRTo   Maximus Что сделал бы на его месте Квай-Гон?   11 Сентябрь 2008, 23:39
- - Witch   Maximus Кеноби же сказал, что будет обучать мальч...   12 Сентябрь 2008, 04:33
|- - Maximus   Цитата(Witch @ 12 сентября 2008, 03:33) M...   12 Сентябрь 2008, 12:56
- - TiRTo   Maximus Правильнее...Хм...Он дал своему учителю,ко...   12 Сентябрь 2008, 16:56
- - DVD   Да-да, именно поэтому Йода отступил, когда увидел,...   12 Сентябрь 2008, 17:47
|- - Maximus   Цитата(DVD @ 12 сентября 2008, 16:47) Да-...   12 Сентябрь 2008, 20:13
- - Witch   Maximus ЦитатаОби-Ван несколько "правильнее...   12 Сентябрь 2008, 21:44
|- - Maximus   Цитата(Witch @ 12 сентября 2008, 20:44) M...   12 Сентябрь 2008, 21:56
- - Shuher   плохой он учитель. ведь знал же он о любви Эни к П...   17 Сентябрь 2008, 15:31
|- - Maximus   Цитата(Shuher @ 17 сентября 2008, 14:31) ...   17 Сентябрь 2008, 17:28
- - Shuher   Maximus та ни кто Эни из ордена не выгнал бы. паль...   19 Сентябрь 2008, 11:32
- - R2D2   Для Анакина - плохой. Авторитетом для него не был....   5 Октябрь 2009, 08:46
|- - Maximus   Цитата(R2D2 @ 5 октября 2009, 07:46) Для ...   5 Октябрь 2009, 12:32
- - Manson Wizzar   Да и от матери оторвали ребенка слишком рано... Эт...   5 Октябрь 2009, 14:24
- - V-Z   Manson Wizzar ЦитатаДа и от матери оторвали ребенк...   5 Октябрь 2009, 17:42
|- - Manson Wizzar   Цитата(V-Z @ 5 октября 2009, 20:42) ...   5 Октябрь 2009, 22:00
- - Witch   Manson Wizzar Цитатано можно было просто отдать Ан...   5 Октябрь 2009, 20:55
- - Master Luke   Оби-Ван ИМХО не такой уж и плохой учитель. Не пове...   5 Октябрь 2009, 23:17
- - Witch   Manson Wizzar ЦитатаИМХО, Джинн не столько хотел, ...   6 Октябрь 2009, 03:33
|- - Maximus   Цитата(Witch @ 6 октября 2009, 02:33) Man...   6 Октябрь 2009, 10:19
- - Witch   Maximus ИМХО, Йода поддался на шантаж Кеноби тольк...   6 Октябрь 2009, 20:41
|- - Maximus   Цитата(Witch @ 6 октября 2009, 19:41) Max...   6 Октябрь 2009, 21:32
- - Witch   Maximus ИМХО, зная о решимости Кеноби, Совет свое ...   7 Октябрь 2009, 01:42
- - Гарриет   ИМХО, как учитель Оби-Ван хорош, о чем говорят усп...   7 Октябрь 2009, 18:52
- - vika   Кеноби хорошо обучил Анакина лишь технике обращени...   8 Октябрь 2009, 16:51
- - Darth Catherine   Цитата(vika @ 8 окт 2009, 15:51)му просто нуж...   8 Октябрь 2009, 17:30
- - Witch   Darth Catherine А что вы понимаете под "норма...   8 Октябрь 2009, 19:57
- - Maximus   Я понимаю...идет война. Но почему Оби-Вану не дали...   8 Октябрь 2009, 20:54
- - Witch   Maximus Кеноби нужен был в Совете. А члены Совета,...   9 Октябрь 2009, 07:33
- - vika   Отвечаю с некоторым опозданием из-за банальной зан...   20 Октябрь 2009, 21:37
- - Witch   vika Здравствуйте! И сразу же позвольте с вами...   21 Октябрь 2009, 01:33
- - Darth Catherine   Цитата(Witch @ 21 окт 2009, 00:33)А о наличии...   21 Октябрь 2009, 22:34
- - V-Z   Darth Catherine А сам Кеноби или хоть кто-то из е...   22 Октябрь 2009, 00:14
- - Witch   Darth Catherine ЦитатаКак можно не понимать, что р...   22 Октябрь 2009, 02:27
- - Darth Catherine   Цитата(V-Z @ 21 окт 2009, 23:14)А сам Ке...   22 Октябрь 2009, 10:00
- - Witch   Darth Catherine Вы не поняли. Я о том, что если бы...   22 Октябрь 2009, 11:16
- - Нарет-кошка   Оби-Ван... с одной стороны, он на фоне прочих джед...   28 Октябрь 2009, 01:50
- - Rover A.J.   Нарет-кошка ЦитатаОби-Ван... с одной стороны, он н...   28 Октябрь 2009, 22:10
|- - Нарет-кошка   Цитата(Rover A.J. @ 28 октября 2009, 22:1...   29 Октябрь 2009, 01:12
- - Rover A.J.   Нарет-кошка Цитата(Нарет-кошка @ 29 окт ...   29 Октябрь 2009, 08:01
|- - Нарет-кошка   Цитата(Rover A.J. @ 29 октября 2009, 08:0...   1 Ноябрь 2009, 22:28
- - vika   Я думаю, что Кеноби знал о душевной травме Анакина...   30 Октябрь 2009, 19:13
- - Witch   vika ЦитатаВ первом эпизоде он с Джинном практичес...   30 Октябрь 2009, 19:22
- - vika   Witch, я согласна, что вряд ли Цитатасам Джинн был...   31 Октябрь 2009, 17:44
- - Rover A.J.   Нарет-кошка Цитата"Уязвимая точка" - кни...   1 Ноябрь 2009, 22:46
|- - Нарет-кошка   Цитата(Rover A.J. @ 1 ноября 2009, 22:46)...   2 Ноябрь 2009, 01:10
- - Witch   vika Получается противоречие в характере. ИМХО, то...   2 Ноябрь 2009, 08:36
- - Sam_Lee   Что-то вы от темы уползли... Сложный вопрос, ...   29 Ноябрь 2009, 21:24
- - Оператор   Sam_Lee Согласна с тем, что касается неопытности. ...   29 Ноябрь 2009, 23:50
- - Sam_Lee   Оператор, под «друг-товарищ-брат» я имела в виду т...   30 Ноябрь 2009, 00:10
|- - L’Étranger   Цитата(Sam_Lee @ 30 ноября 2009, 00:10) Д...   2 Декабрь 2009, 06:41
- - Оператор   Sam_Lee Цитатапод «друг-товарищ-брат» я имела в ...   30 Ноябрь 2009, 00:22
- - Sam_Lee   Мне кажется, нет смысла копаться в переводах, коих...   2 Декабрь 2009, 21:14
|- - L’Étranger   Цитата(Sam_Lee @ 2 декабря 2009, 21:14) М...   2 Декабрь 2009, 21:21
- - Sam_Lee   Я не поднимала, я сделала предположение относитель...   2 Декабрь 2009, 21:33
- - Miva   А меня больше интересует, как так получилось, что ...   30 Октябрь 2012, 21:35


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5 июл 2025, 18:10

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //