Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Постоялец Сообщений: 152 Регистрация: Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4,595 |
Как сказала как-то раз моя учительница и просто очень хороший человек и психолог: «Фильм, да и любое художественное произведение, это открытое подсознательное режиссера, творца». Актеры, читая текст и играя какие-то продуманные, отрепетированные движения, все равно не могут обойти то, что подсказывает им их бессознательное. Которое выражается в движениях и реакциях тела…
Давно хотела это написать, но все руки не доходили и вдохновения не было… Итак, начну с главного – в мире «Звездных войн» правит балом Эдипов комплекс. Махровый такой – сидит, как таракан в голове, и усами из ушей шевелит. Сделаю краткое пояснение: Эдипов комплекс выражается у мальчиков 5-7 лет (у девочек – комплекс Электры, более легкая форма). Проявляется в идентификации себя с родителем своего пола и «борьбе» с ним за родителя противоположного. Девочка интересуется отцом, видя в нем мужчину, мальчик – в матери женщину. Детей начинают интересовать вопросы пола и т.д. «Противостояние» матери и дочери за отца/мужа обычно проходит бескровно. А вот у мужчин все иначе… При неудачном прохождении результаты могут быть самые плачевные. Отсюда выходят маменькины сынки, мужчины всю жизнь ищущие в жене мать и проч. Отсюда же получаются личности, не умеющие отступать, готовые биться лбом о стену в непреодолимом желании победить всех и вся. Теперь к делу… На ум приходит, разумеется, 6 эпизод и поединок Люка с Вэйдером. Но это, поверьте, самый милый вариант из всех прочих. На протяжении всей саги все (все!) персонажи, несущие в себе черты архетипа отца погибают скоропостижно или трагически. Кого мы имеем в наличии. Квай-Гон Джинн Оби-Ван Кеноби Кос Палпатин Бэйл Органа Оуэн Ларс Энекин Скайуокер/Дарт Вэйдер Как они все кончили? Первый ответ, приходящий на ум: Очень плохо. Начнем с 1 эпизода. Мы видим соответствующую российским реалиям семью – мать и сын, живущие в весьма бедственном положении. Но при этом – отца там нет в принципе. Нам даже не поясняют толком, откуда Энька взялся и как. Объяснение про мидихлорианы, данное в фильме очень абстрактно и номинально. Ну, сказали и на том спасибо. То есть живет вполне себе мирная семейная пара. Однако человек не только инстинкты и диагнозы. Поэтому Энекин с радостью общается с Квай-Гоном, наслаждаясь наконец-то мужским обществом. Но – увы и ах! – Квай-Гон вскоре погибает. При чем образ отца он воплощал не только для Энекина, но и для Оби-Вана. Что интересно, побеждает его Дарт Маул ровесник Оби-Вана. Квай-Гон очень четко подвечает это даже в пылу сражения. Первый труп есть. Далее ситуация накалилась. Между учеником и учителем (который по утверждению Энекина «как отец») – отношения очень напряженные. В третьем эпизоде у Энекина вообще начинается паранойя – ему кажется, что Оби-Ван ему завидует и зарится на его жену (Противостояние из-за женщины!). При этом образ Падме явно перегружен женскими и не только функциями. Она: - блестящий политик; - неплохой пилот (во 2 эпизоде сама прилетает на Корускант); - неплохой боец (во 2 же эпизоде сделана попытка показать ее таковой); - нежная, заботливая жена; - ответственная мать; - просто хорошая женщина; - отражение Шми Скайуокер. … для Энекина. Он не раз на протяжении 3 эпизода говорит ей, что не хочет потерять ее так же, как мать. При чем акцентирует именно на «как мать», а не «потерять». И -вглядитесь- обе актрисы даже чем-то похожи, у них лица схожего типа. (IMG:http://keep4u.ru/imgs/s/080512/5e/5e2b0532d682a24519.jpg) К тому же, бедной Шми тоже приходилось тянуть на себе непосильный груз забот. Очень интересен момент, когда Энекин и Падме прилетают на Татуин и Уотто рассказывает, что продал Шми (у Энекина, что логично, морда становится чайником) и что новый владелец освободил ее и женился на ней (тут бы Эньке порадоваться за маму, но нет! У него фэйс проще не становится. У него реакция из разряда: Ну да, пока я шлялся, она тут уже замуж смоталась…). Ну, а взгляд Падме в его сторону – вне комментариев! Так женщины смотрят только в приступе ревности… (IMG:http://keep4u.ru/imgs/s/080512/1b/1b83b85503a263631d.jpg) Печальная ситуация, приключившаяся со Шми только подтверждает это – другой мужчина оказался не в состоянии защитить ее, в отличии от Энекина. У Энекина во 2 и 3 эпизодах совершенно зажатое, напряженное, каменное лицо. Фактически, на нем уже маска… Маска, которая оживает лишь однажды – когда он видит мать. Да, он понимает, что вот-вот потеряет ее вновь, но лишь в этой сцене у него совершенно живое, умиротворенное лицо. (IMG:http://keep4u.ru/imgs/s/080512/5e/5ed8bc6bbed4e7e9d9.jpg) Когда он привозит ее тело обратно на ферму, мы видим на его лице не боль, а жгучую ненависть ко всем и вся. Такой взгляд исподлобья говорит о том, что он готов не остановится на племени разбойников, а продолжать кромсать окружающих на мелкие кусочки. Заклинило… (кстати, этот взгляд отметьте на будущее) (IMG:http://keep4u.ru/imgs/s/080512/49/497903940cf807e272.jpg) Так же стоит взглянуть внимательнее на «красивые» отношения Падме и Энекина. Отношения действительно красивы и только. Их поцелуи, объятия, семейная жизнь – все очень чинно, пафосно, картинно. Их диалоги слишком заштампованы, сериальны. В третьем эпизоде, в сцене в спальне, Падме одета и причесана так, как нормальная женщина не додумается одеться и причесаться на ночь. Поскольку Энекин спал в плотных пижамных штанах, совсем неясно, зачем бедняжка напялила ночную рубашку с брительками из жемчужных нитей. А на боку-то в ней спать – ой, как неудобно! Каждый их диалог заканчивается красивой, исполненной любомудрия фразой, замиранием на фоне красочного пейзажа или целомудренным, острожным поцелуем. Или то и другое… В финале Падме, эта вандер-вумен умирает от горя и сплина, роняя слезки и фэнтезиийно-романтишную фразу: «Я знаю, в нем еще есть добро…» Вдобавок – как он смотрит на нее. В каждой сцене во втором эпизоде у него на губах даже не улыбка, а натянутая ухмылка... (IMG:http://keep4u.ru/imgs/s/080512/0f/0f2ce3c1d1745c675c.jpg) В новой трилогии мы имеем двух персонажей с отеческим функционалом: Оби-Ван и Палпатин. Оба – наставники, оба «как отцы». Апофеозом тихого и не очень противостояния двух джедаев становится долгая, выматывающая персонажей [и зрителей] битва на Мустафаре. И тут архетип отца побеждает архетип сына. Впрочем, Энекин берет реванш в 4 эпизоде, убив Оби-Вана. Но тот продолжает являться в виде вполне милого привидения – этакое смягчение эдипова комплекса, компромисс. Вроде, кто-то победил, но все в ажуре. Палпатин… Ну тут уж комплекс памяти царевича-извращенца расцвел буйным цветом! Тут архетип отца не просто враг – он чудовище, коварное, жуткое, мерзкое… (IMG:http://keep4u.ru/imgs/s/080512/02/02ad98d563eb6327bd.jpg) Как будто шепот из подсознательного: будешь верить отцу/противнику – проиграешь. Стоит вспомнить сцену на Мустафаре, когда Энекин кричит Падме, что он могущественнее Палпатина. Он пребывает в иллюзии, что сможет победить старшего наставника, наделенного прежде отеческими функциями. И его лицо снова оживает! (IMG:http://keep4u.ru/imgs/s/080512/27/272eca5f5720285ccb.jpg) В финале Энекин побежден по всем фронтам: побежден положительным учителем/отцом. Его женщина, а вместе с ней и образ матери погиб. Он сломлен и не способен к борьбе. Он становится Дартом Вэйдером – правой рукой, учеником Императора. Т.е. перестает быть самостоятельной личностью, как бы сращиваясь с образом отца-чудовища. *продолжение следует... |
|
|
|
![]() |
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6,686 Регистрация: Пользователь №: 552 |
Касио
Цитата А мне вот как-раз Соло кажется практичнее Люка. Как я уже говорила - приземленнее... Люк еще ребенок, у него половина порывов романтическое ребячество. А вот поступок битого жизнью вполне взрослого Соло, плюнувшего на земную основательность и кинувшегося таки спасать Люка возле первой ЗС, а потом так и оставшегося с повстанцами... Какая уж тут Земля с ее трезвыми расчетами и прикидками. (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif) Цитата Лед - стадия воды, разумеется. Палпатин-то с Набу... А что? А получается, что Анакин был обречен на сосуществование с Водой. Похоже, что Джинн и на самом деле был бы для него более подходящим учителем. Сообщение отредактировал Witch - |
|
|
|
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Участник Сообщений: 104 Регистрация: Пользователь №: 9,162 |
Пусть раскапываю старую тему, но все же... До чего у Касио интересная зарисовка со стихиями! Но у меня вообще другие ассоциации.
Энакин - это Вода. Он подвижен, изменчив, вода легко переходит из одного агрегатного состояния в другое, принимает любую форму, но всегда остается собой. Ее подвижность зависит от внешних факторов: Земля (ландшафт) способна разогнать Воду до бурной горной реки, она же может превратить ее в болото. Огонь может воду нагреть, ветер может поднять волну и гнать дождевые облака. Вода - всегда вода, она смывает старое и освобождает место новому, она - начало жизни и перемен. Оби-Ван - Земля. Он - стабилен и не изменчив. Почти как в "Хагакурэ":"Разум имеет четыре угла и не будет двигаться даже в случае смертельной опасности." Мне он представляется ландшафтом плоским, как стол, он превращает Воду в болото (достаточно вспомнить его взаимодействие с Энакином - некомфортное и неполезное для обоих). Перемены - чуждое для него явление. Йода - тоже Земля, он сам малоподвижен, но иногда заставляет двигаться то, что находится рядом. Когда хочет. Он - ландшафт, но другой, более разнообразный. Их идеальное взаимопонимание с Оби-Ваном строится в основном на этом сходстве. Шми - Земля (тут ППКС), здесь тоже другой ландшафт - с Энакином у них спокойный, гармоничный дуэт: между пологих холмов, поросших высокой травой, неспешно течет река. С Куай-Гоном (Ветер) у них не может быть явного взаимодействия, но в данном случае есть связующий фактор - Энакин (Вода). Ветер-Вода-Земля - воплощение гармонии, как оно есть. Палпатин - это Огонь, лесной пожар, всепожирающее пламя. Огню необходимо топливо, в идеале - чем больше, тем лучше (большое поле деятельности - большая Империя), огонь сжигает все, кроме Воды. Его союз с Энакином рискован: Огонь может нагреть Воду, но Вода может загасить Огонь. Это произошло в 6м Эпизоде - Огонь утратил осторожность и зарвался, и еще Люк (Ветер) поднял волну. Думается, заслуга Вейдера в создании Империи - то что он сдерживал разрушительную энергию Палпатина и направлял ее в более конструктивное русло. Огонь и Вода - очень многообещающий союз, но не вполне стабильный: Огонь высвобождает энергию Воды, заставляет ее работать, Вода может погасить Огонь. Люк - это Воздух, Ветер (тут тоже ППКС) - напорист, активен, подвижен. Союз Ветер-Вода - это движение и гармония, Вейдер тянется к нему, как к возможности вернуть себе свободу и полет. Дарт Мол - это Огонь (тоже ППКС). Он - проводник воли Палпатина (тоже Огня), он значительно слабее Палпатина, но в союзе с ним приобретает силу. Куай-Гон - Воздух и Ветер. Его подвижность, переменчивость, сила - очевидны. Он подхватывает все, что оказывается рядом (Джа-Джа, Падме со свитой). Его союз с Оби-Ваном - это сработанность, привычка, взаимное уважение, но нет взаимопонимания и взаимовлияния, они действуют сообща, но, как-бы параллельно. Взаимодействия тут нет и быть не может - плоский ландшафт не может изменить направление ветра, ветер - изменить ландшафт, максимум - поднять пыльную бурю. А вот с Энакином - совсем другая история - тут снова Ветер-Вода, шторм, дождевые облака - идеальный союз. Куай-Гон и Энакин совершенно явно тянутся друг к другу, но вмешивается третья сила - Огонь (Палпатин, Мол), Огонь сжигает кислород (Воздух), у Куай-Гона нет шансов. А Соло - это Ветер, хотя ему самому это, похоже, не слишком нравится))) Не упускал случая за что-то зацепиться. Или за кого-то. Лея... Хм... Похоже, все-таки, Огонь. Но это методом исключения, толком не понятно. *смотрит наверх и хренеет* Во Mivу несет... Enjoy, товарищи! Похоже, что Джинн и на самом деле был бы для него более подходящим учителем. Тут, как говорится, полный ППКС)) Сообщение отредактировал Miva - |
|
|
|
Касио Эдипов комплекс в "Звездных войнах"
Witch Вот никогда не могла понять стремление психоаналит...
Касио Witch
А я во многом не согласна с Фрейом. Все здра...
Witch Касио
И Юнг и Фрейд - психиаторы. Они изучали в п...
Касио Witch
Эдипальная стадия развития (т.е. Эдипов комп...
Witch Касио
ЦитатаЭдипальная стадия развития (т.е. Эдип...
Zoja Касио, продолжайте вашу мысль...
Касио Цитата(Witch @ 13 мая 2008, 01:29) Касио ...
Witch Касио
Из того, что я знаю о психологии, следует, ...
Fransua Piett Зачем же Энакина обвинять в некоем сокрытом грехе?...
Mearra Хм. Выбирать себе партнёров, чем-то похожих на род...
Касио Witch
Тем не менее, человек рано или опздно проход...
Witch Касио
Интересно, не подскажите как психологи опред...
Касио Witch
Можете стадию Эдипова комплекса/комплекса Эл...
Witch Касио
Я не спорю с вами. Я спрашиваю, откуда это и...
Касио Witch
Объясняю.
Во-первых, вы путаете психолога с...
Witch Касио
ЦитатаПсихологи работают со здоровыми детьм...
Касио Witch
*все, Ватсон, я так больше не могу...*
У вас...
Witch Касио
У меня есть высшее образовани с правом пре...
Касио Интересуюсь. Я -- социальный педагог-психолог.
Пр...
Zoja Касио, мне понравилось. Спасибо за анализ фильма с...
Zoja У меня несколько вопросов:
1) Почему у Энакина воз...
Witch Касио
Цитатамне показалось, что совершенно глупо ...
Касио Zoja
Спасибо
На вопросы постараюсь ответить...
1...
Witch Касио
ЦитатаВсе, о чем вы меня спрашиваете сейчас... 
hideyosi Цитата(Witch @ 14 мая 2008, 09:55) Касио ...
V-Z Я все же не могу не высказаться. Хотя бы потому, ч...
Касио Witch
Цитирую для ответа свой первый пост, которы...
Witch Касио
ЦитатаАктеры, читая текст и играя какие-то ...
Касио Witch
нет, не согласна.
Актеры по-вашему тупо текс...
hideyosi ЦитатаА для кого же и чего же "ЗВ" -- по...
V-Z Касио
Гм. Никогда не рассматривал Куай-Гона с тако...
Касио hideyosi
"ЗВ" тем и интересны, что любой...
Witch Касио
Для того, чтобы актер настолько вжился в ро...
Касио Witch
То, что актеры чувствуют интуитивно, они доп...
Witch Касио
Цитатапсихологические проблемы Лукаса имеют ...
hideyosi ЦитатаИМХО, разумеется, но какое мне дело до того,...
Инсайт Касательно - Эдипового комплекса. У меня его в дет...
Master Kolis Инсайт
Оффтоп конечно, но:
Ганрей - Рейган (поменя...
Касио hideyosi
Ну, например, в "Афере Стивена Гласс...
hideyosi ЦитатаПрикол! А за что так жестко?...Когда в 1...
V-Z Касио
ЦитатаДжанго ведь помрэ весьма скоропостижно...
Инсайт ЦитатаВас так пугает слово комплекс?
С чего бы? Мн...
Касио Инсайт
Хорошо, давайте забудем слово "комплек...
Инсайт ЦитатаТак что через эту стадию проходят все. Неосо...
Касио Инсайт
Ошибку? Ни сколько.
Мать осознается, как п...
Инсайт "Больная тема родителей" может произраст...
Касио К психологии имеет отношение все, что так или инач...
Касио Итак. Вижу, психоанализ - это вещь на любителя.
Т...
V-Z Касио
А вот этот анализ мне куда более интересен, ...
Witch Касио
Красиво и стройно.
А куда бы вы отнесли Джи...
Касио V-Z
Спасибо))
А мне, признаюсь, было интреснее его...
KILL Касио
Было приятно прочесть:)
Касио KILL
Спасибо!
Рада, что понравилось...))
V-Z Касио
Насчет Маула не соглашусь - это мы его тольк...
Касио V-Z
Выжигал он стартельно, но разгуляться не дали ...
Кэтрин Лелайс Касио
Спасибо. Очень интересно.
V-Z Касио
Ну... два с лишним десятка лет жизни, на сче...
Witch Касио
Я бы Соло отнесла, скорее, к Ветру. Земли т...
Касио V-Z
Ну, Маул не размахнулся все-таки на всю Галакт... ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: |