Люк и Звезда Смерти Опции

[Master_Nataly]

Люк - обычный деревенский паренек. Жил-не тужил, гонял на спидере, может даже с трелял - в тире. Попал он на Звезду смерти и стал укладывать штурмовиков - один за другим. Стоп! Далеко не каждый может убить, а уж в таком количестве... Дальше Люк взрывает Звезду Смерти - убивает одним выстрелом почти миллион человек,и не только солдат - техников, инженеров, врачей. Далее - радость, веселие, и не малейшей мысли о содеяном.
Вы читали "Преступление и наказание"? Там Раскольников убил двух старушек, а не миллион человек, как Люк.
Ваши идеи...

Добавлено:
Извините, я случайно... Господа модераторы, удалите пожалуйста одну из этих тем.

[Katherine Kinn]

Katherine Kinn

Цитата
Когда десантный взвод высаживается на планету, уничтожает мирное сообщество все без исключения (джавы), потом подезжает к ферме, поливает ее огнем вместе с мирными гражданами и валит восвояси - это поведение германской ягд-команды в Белоруссии.


во первых Татуин не имперская планета - и никогда ею не была (там правят Хатты - фраза из фильма)

Тем хуже для империи - значит. Империя вперлась на чужую территорию. А это - акт агрессии. И вообще, сам факт - взять и расстрелять нафиг мирное население.
Странно, что это вас никак не задевает. Возможно, вы и теракт в Беслане, когда толпа боевиков (=штурмовиков) вперлась в мирный город и стала там расстреливать мирных жителей и брать заложников, не сочтете за злое деяние?

во вторых внимательно читайте окончание моего поста на предыдущей странице (например вспомним любимого всеми "Рэмбо в Афганистане" - при одном взгляде на "советских" зверей хочется извиняюсь у всех за такое выражение - просто блевать...)

Это-то причем?

в третьих не надо переносить ответственность за действия двух не самых первых лиц на всю Империю

Пардон, по фильму освершенноя сно, что это стандартный модус операнди. Сначала обстрелять дипломатический корвет, перебить команду и захватить ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО ИМПЕРИИ (Лея - сенатор, вы это помните?), чтобы, подвергнув ее пыткам, узнать некую информацию, а после этого - бзе суда и следствия казнить. Нормальное беззаконие, весьма по-фашистски.

по поводу Наполеона - он самим своим существованием представлял угрозу всей монархической Европе
бросив ей вызов именно своим Императорством, и явно переоценил себя, потому что не может одна страна на равных сражаться с целым миром, что даказала кстати и Германия в Первую и Вторую мировые
(хотя если бы Германия объявила войну только СССР при этом замирив с Англией и Штатами думаю, что все бы мы сейчас говорили по немецки, если бы конечно вообще существовали)

Вам очень поможет: 1) книга академика Е.Тарле "1812 год", 2) что-нибудь толковое по новейшей истории Европы и конкретно Второй Мировой Войне.
Вы очень плохо представляете себе политическое положение и наполевоновских вреемн, и гитлеровских.
Но вернемся к началу наполеоновской темы. Наполеон, который силой захватил влатсь, не имея на нее никаких прав - узурпатор. Как и Палпатин.

считаю , что вообще этот спор абсолютно бесполезен в виду того, что фильм изначально задумывался в моральном плане черно-белым и если в начальных титрах сказали, что Империя "зловеща и жестока"
то все добропорядочные американцы для которых этот фильм и создавали должны были сразу "отдать под козырек" и не мудрствовать излишне по поводу моральных рефлексий

Н-да, манера чуть что плевать в американцев (а также англичан, французов. русских. китайцев и так далее) вызывает у меня серьезные сомнения в умственных способностях собеседника.
Империя в фильме показана именнок а кзловещая и жестокая. Это вы, юноша, при империи не жили. А я половину сознательной жизни в ней прожила. У нас в СССР разве что Звезды Смерти не было, а остальное все было.

кстати один из пилотов бомбивших Хиросиму и Нагасаки покончил с собой......

А ни один из техников, офицеров-наводчиков и обслуги главного клаибра "Звезды Смерти" даже малейшего раскаяния не выразил после уничтожения Альдераана...

всем кто ведет эту веселую дискуссию сейчас со мной - задумайтесь не над киношными, а над вполне реальными истоками создания Альянса повстанцев
- в истоках создания Альянса и во главе Восстания стояли люди, у которых Палпатин сначала ограничил их власть, а затем совсем лишил ее.... (не будем сейчас о демократии и тоталитаризме, не было никакой демократии в старой Республике на момент начала повествования, то что там происходило больше смахивало на анархию)

Угу. Они были законными и легитимными представителями правительств своих народов. В большинстве своем - демократически избранными. В Старой Республике была именно демократия (анархия - это отсутствие власти) в стадии упадка, нуждающаяся в реформации системы. Совершенно классическая римская схема.
А сенаторы и планетарные представители в основном избирались. И канцлер избирался. Опять жек лассическая схема всех конфедераций и федераций - делегирование власти избраннику.

так вот с этой точки зрения (не говорю что я ее придерживаюсь) - сама красивая идея Восстания и Альянса (а как известно благими намерениями устлана дорога в Ад) прикрывает собой самый настоящий корыстный мятеж для попытки возврата власти в определенные руки.....

Опять ошибаетесь. Восстание и Альянс - это выражение стремления людей к свободе. Читайте Хайнлайна, он очень хорошо учит свободу любить и человеческое достоинство уважать. А также сражаться за них. Особенно рекомендую "Луна - суровая хозяйка", "Гражданин Галактики", "Между планетами".

теперь о последствиях этого Восстания - в результате смерти Императора, Империя скорее всего не пала
там достаточно умелых и корыстолюбивых людей, даже если судить просто по фильмам (а в реале это просто и так понятно), и после поражения при Эндоре Имперский флот потерял всего две единицы (в отличие от Альянса) - Звезду Смерти и Суперразрушитель "Палач", реальной боевой силы кстати не представляли ни тот и не другой, а были средством показухи, запугивания и террора.....
так вот весь свой боевой флот Империя сохранила и вскоре с помощью того же Альянса и примкнувшим к нему планет с одной стороны и Империи с верными ей планетами разразится грандиозная гражданская война в пламени которой, сгорит такое количество жизней, что уничтоженный Альдераан со всем его населением покажется даже не цветочками, а так пылинками по сравнению с ягодками новых потерь....
так вот задумайтесь над этим и ответьте стоило ли в этом случае затевать Восстание

Свержение тирании, правящей беззаконием - стоит. К тому же ваш прогноз на чем основан? И флот имперский сильно уменьшили, и центральную власть убрали. Империя развалится - как развалился СССР, например.

Я понимаю, что у людей бывает тяга к сытой жизни в клетке. Но слава Богу, есть и те, кто ценит свое достоинство и свободу.
та же Великая французская революция, при всех ее издержках и терроре, привела к результатам очень удовлетворительным. именно по части прекращения беззакония и тирании.
Да и ирландское восстание 1916 года - тоже.