Вейдер жив!, альтернативная история Опции

[Ewanna]

Karrde
Вейдер - ассенизатор!!! Такого еще не встречала. Классно. Вот, оказывается, в чем состоит избранность!

А кто-то мог и сознательно избрать эту дорогу. Но, действуя уже не в потемках, наломал бы меньше дров.

И стал бы ситхом покруче Палпатина...

Сообщение отредактировал Ewanna - 27 Ноябрь 2004, 21:58

[Witch]

Karrde

И вообще, он не предатель, он ассенизатор.

А что, объекты ассенизации имеют обыкновение считать ассенизатора своим другом и соратником? Вейдер, как ни грустно это констатировать, действительно предатель. И предатель он двукратный.

[Смертоносец]

А мне вот представляется картина: Вейдер в белоснежных доспехах и серебряном
шлеме возглавляет вооруженные силы республики, попутно обучая джедаев под
контролем ордена... Прям идиллия.

[Karrde]

Witch

А что, объекты ассенизации имеют обыкновение считать ассенизатора своим другом и соратником?

Нет, на этом, собственно, и базируется моя тз. Чужим он был и Ордену, и Империи. И, знаете, здесь тот случай, когда мое ХО расшифровывается как "хрен оспоришь", ваше - тоже, так что дискуссия не имеет смысла.

[Alena]

Karrde
Все-таки здесь рассматривался вариант, что Вейдер сознательно вернулся на ССС.
И поэтому мог вполне преподавать в Ордене. Но скорее распознаванию ТСС, чем варианту, альтернативному ССС. Вряд ли бы Люк за второе ему спасибо сказал.

[Witch]

Karrde
Эни действительно был чуждым ордену, но это же не причина его уничтожать.

[Karrde]

Witch

Эни действительно был чуждым ордену, но это же не причина его уничтожать.

Ну, по-вашему, это же достаточная причина для Ордена, чтобы уничтожить его.

Alena_Skywalker

Все-таки здесь рассматривался вариант, что Вейдер сознательно вернулся на ССС.
И поэтому мог вполне преподавать в Ордене. Но скорее распознаванию ТСС, чем варианту, альтернативному ССС.

Это да, вариант. Но стоит учесть, что часть одаренных всегда будут выбирать ТС. И Вейдер вполне мог направить их интерес в конструктивное русло. На научные исследования, например. Дружили бы Школами (не при детях будь сказано ).
Если серьезно, основания сказать "спасибо" у Люка, возможно, и были бы. По крайней мере, при некотором идеалистическом допущении, могли бы цивилизованно разграничить сферы влияния. И джедайскому магистру спалось бы спокойнее по ночам, без ожидания предательского удара в спину.

Сообщение отредактировал Karrde - 29 Ноябрь 2004, 13:52

[Luna Tarkin]

это же достаточная причина для Ордена, чтобы уничтожить его

Уничтожить орден??

[V-Z]

А почему Темный джедай не мог бы работать с Республикой? Ведь на многие государства работают ликвидаторы, которые очень не ангелы, но и не предают никого.
Плюс Вейдеру гораздо легче было бы распознать Темную Сторону в учениках. И, возможно, не было бы падения Кипа Дюррона, было бы проще совладать с духом Куна.

[Alena]

Karrde

Дружили бы Школами (не при детях будь сказано  ).

Это да!

И джедайскому магистру спалось бы спокойнее по ночам, без ожидания предательского удара в спину.

Интересно, а по какому критерию можно было разграничить "сферы влияния"? На темных тюрьмы и колонии, что ли, свалить? Или захват новых миров и галактик?
V-Z

А почему Темный джедай не мог бы работать с Республикой?

Скорее всего, на место Верховного канцлера бы стал метить. Или установил бы тайную власть над Сенатом. Природа у них такая, у темных. Это как в притче про лягушку и скорпиона. Все равно укусит, даже если утонет.

Сообщение отредактировал Alena_Skywalker - 29 Ноябрь 2004, 22:58

[J.K. Lightkeeper]

V-Z

А почему Темный джедай не мог бы работать с Республикой? Ведь на многие государства работают ликвидаторы, которые очень не ангелы, но и не предают никого.

ИМХО потому что они Темные джедаи. И цель у них, как я это понимаю, личная власть. Тем паче для ситха (а Вейдер все-таки ситх, хотя речь здесь не об этой двести раз обсужденной разнице). "они используют Силу для достижения своей цели..." "Сила - это орудие". Неужели Повелитель Тьмы пожелал бы работать... ликвидатором? Не могу себе этого представить...

Если Вейдер остается на ТСС, то ни о какой работе вместе с Альянсом, ИМХО, речи даже не идет. Потому что так.
Если же Вейдер на светлой стороне... Знаете, мне не нравиться это если. Не зря же Кеноби поворачивает к нему голову и улыбается... все-таки, "Возвращение джедая". По крайней мере мне кажется, что Лукас именно это имел ввиду. Вейдер все же вернулся на ССС. Мне хочется в это верить.
"Скажи своей сестре, что ты был прав..."
НО:
Если он выжил, ситуация может в корне измениться. Он умирал светлым, а каких резких смен идеологии можно хотеть от умирающего? Вейдер умер на ССС и "ушел в Свет". но вот он жив... и что? на него нахлынет сразу такая гора ращных чувтств, мыслей и т.д, и т.п... Плюс к этому: всеглактическая ненависть. Его может вполне отбросить обратно, к самой границе ТСС. Но венуться туда он или побоиться, или просто уже не сможет. Не то. Не для него.
Получается, самым лучшим был бы вариант: Вейдер сознает себя вне сторон Силы. Ведь их и нет. Дело лишь в методах и целях.
но стороны Силы сторонами Силы, а делать-то в жизни что?
Все вышесказанное имеет смысл только если Альянс (простите, Новая Республика) его назавтра не расстреляет (или не отправит на Кессель). Так что самый лчший для него вариант: сдеажть куда-нибудь побыстрее... самое неприятное, что он не может этого сделать, так как не выживет без медицинской камеры (респиратор это хорошо, но еще есть надо. И спать. хотя бы иногда. Не Силой же ему питаться?)
Ну, допустим, сбежал (что-нибудь себе мед. отстроил и сбежал). Тогда дорога или в ошибки обдумавать (и самое лучшее место для этого, по ходу дела, Татуин. один там уже вот побумал двадцать лет), или в Бел Иблисы. А теперь скажите, вы себе можете такую картину представить? я - нет. Это несколько, хм... противоречит его натуре, в тени сидеть.
Остается другой путь - В Империю. Что тоже не выход. Потому что это война с собственными детьми.
Так что единственный вариант: к Новой Республике, на ее милосердие полагаться. (или Мон Мотму майнд-триком: вы не будите меня убивать...)
следовательно, смерть для него - самый лучший выход.

[Witch]

Karrde

Ну, по-вашему, это же достаточная причина для Ордена, чтобы уничтожить его.

Чужеродность - не причина. Если бы орден уничтожал все для него чужеродное, в той галактике только птички с травкой остались бы. Орден мог устранить таким кардинальным методом существо, представляющее реальную угрозу для его существования. Признавали же они право применения оружия в целях самозащиты.

[Сефирот]

Мда...Тема особого смысла не имеет.Смерть Вейдера была самым правильным концом.Смысл существования был потерян уже давно,а после гибели Императора он пережил все что только мог.Свет не для него...

[V-Z]

Скорее всего, на место Верховного канцлера бы стал метить. Или установил бы тайную власть над Сенатом. Природа у них такая, у темных.
Опять тот же спор - ситхами рождаются или становятся...
J.K. Lightkeeper
Прекрасное размышление. Вообще-то, политики у Республики должны заботиться о выгоде государства. Если скрыть то, что Вейдер жив, перечисленная мною польза значительно перевесит выгоду от возможного суда.
А насчет повторного падения на ТСС... Все-таки, у Вейдера очень сильная воля. Хочется верить, что он способен удержать себя... если захочет.
Сефирот
Смысл существования был потерян уже давно,а после гибели Императора он пережил все что только мог.
Не согласен. Сперва его цель была - построение могучего государства и собственная власть. А после гибели Императора... тоже неверно, что нет цели. А дети? Его дети, которых он не видел с их рождения?

[Таквааш]

Как говорил незабвенный Булгаков, Вейдер "не заслужил свет, он заслужил покой".
Может, уехал бы на Вейланд и стал вождём народа ногри.