Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Школа этики, **архив**
Адди_Галлия
сообщение 17 Июль 2004, 00:32
Сообщение #301


искатель и философ
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 451
Регистрация: 13 Октябрь 2003
Из: Москва, Корускант, Кореллия
Пользователь №: 252
Раса: человек



Изучая пути Силы, мы часто произносим слова, наполненные неким высоким смыслом: Добро, Зло, Свет, Тьма, Справедливость, Верность... Нам кажется, что это прописные, давно известные и понятные всем истины, что нет и не может быть непонимания и разночтения этих слов. Напрасно. Ибо чем меньше задумываемся мы над значением слов, тем менее ясно для нас их значение. Почему так выходит? Потому что, говоря себе о понятности и очевидности того или иного слова, явления или поступка мы тем самым отрицаем саму необходимость размышления над ним, возможно, подсознательно боясь собственного непонимания. Есть вопросы, которые мы никогда не задаем, ссылаясь на их очевидность, в то время как на самом деле мы просто не знаем на них ответа.
Изучение Силы, как начало любой духовной практики (ибо чем еще может являться путь, ставящий целью изучение самой жизни?) это, в первую очередь, понимание мира вокруг и своего места в этом мире. Только познав самого себя, ответив для себя на вопросы, кажущиеся вечными, непознаваемыми и потому, как ни парадоксально, очевидными, каждый из нас может начать изучать все то, что, в конечном итоге, делает нас Джедай. Любое служение начинается с этики. Любая структура начинается с доктрины. И именно об этом мы и хотим с вами поговорить.
Эта тема открыта для всех и предназначена всем: и ученикам, и – особенно – учителям. И хотелось бы, чтобы каждое слово, сказанное нами здесь, было услышано и осмыслено. Мы открыты для диалога и готовы к дискуссии, ибо здесь создается ни много ни мало – доктрина нашего Ордена. То, что, наравне с уставом, составляет самою его суть.
Итак, начнем. Вопросы, поднятые в статье, взяты из жизни, и как показывает практика, нуждаются в ответах.

Что же такое Добро и Зло? Существуют ли они вообще на самом деле? И если да, можно ли считать их абсолютными или все-таки верна поговорка "У каждого своя правда?"
Добро и Зло действительно существуют. Каждый из нас хотя бы раз сталкивался и с тем, и с другим, и знает, как они выглядят. Осталось лишь разобраться.
Вселенная вокруг нас – живое существо. И, как любое живое существо, она постоянно находится в движении. Жизнью ее руководят два взаимосвязанных, неразрывных процесса: разрушение и созидание. На месте сгоревшего леса вырастает новый. Чрезмерную популяцию зайцев съедают расплодившиеся волки – и умирают или мигрируют, когда еды вновь становится недостаточно. Возникают и исчезают планеты, звезды, целые миры. Процесс этот непрерывен и многообразен. И – совершенно естественен.
Но разумным существам, во всем их многообразии, дан редкий и опасный дар – дар не просто существовать, но и активно преобразовывать мир вокруг себя. И такое преобразование часто – по неведению, от глупости или гордости, или еще почему – нарушает естественный баланс Вселенной. Природа, Сила, всегда может создать вновь то, что разрушила, подчиняясь необходимости. А вот человек – нет. И именно такое, бесцельное и невосполнимое разрушение называется Злом. А активное созидание, восстановление нарушенного баланса, гармонии – Добром. С большой буквы.
Что же из этого следует? Когда мы говорим о Добре и Зле, мы имеем в виду отвлеченные понятия, порождения разума человека. Понятие есть там, где есть разум, и осознание своих действий. Конечно же, Вселенная вокруг нас не злая и не добрая. Она просто есть. Но вот мы, способные изменить ее, ранить, возможно, даже убить, умеющие оценивать свои действия и их последствия – мы несем и то, и другое, и мы не просто можем, мы обязаны понимать какое действие или бездействие (и так бывает) несет Добро, а какое – Зло. И действовать соответственно.
Итак: Добро и зло – философские понятия, объясняющие нам: разумным, верным или неверным является наше объективно совершенное действие (бездействие).

Ну, хорошо. Но зачем нам все это надо знать? Какое отношение это имеет, ну, к Темной и Светлой сторонам Силы?
Никакого. И это очень существенно. Совершенно никакого. Добро и Зло, Свет и Тьма – это как говорят в Одессе, "четыре разных человека". То есть, в данном случае, понятия. Поясню.
Говоря о Свете и Тьме в контексте Силы, мы опять же говорим об отвлеченных философских понятиях, а не физических явлениях, например. Про последние мы все вроде со школы знаем. А в чем, собстно, разница между пресловутыми Сторонами Силы?
Первое и главное, что важно понять – само понятие сторона (грань, часть и т.д.) показывает что, говоря о нескольких сторонах, мы говорим о едином целом. Сила сама по себе не имеет света, цвета или направленности и не может иметь, ибо, как мы уже говорили, Вселенная не злая и не добрая. Сила – всего лишь одно из природных явлений, и поэтому стоит вне понятия морали. Свет и Тьма в данном контексте опять же результат нашей оценки, продукт деятельности разума, отвлеченное объяснение реальных явлений. Это два пути, придуманные нами, применимо к нашей возможности использования Силы, и принявшие форму идеологических направлений.
Итак, в чем же разница? Говоря в двух словах, на уровне определений: Светлая сторона - это путь Разума, контроля, ответственности, в то время как Темная – путь Эмоций, инстинктов, страстей. Они равноценны и неделимы как части единой Силы и являются прямой альтернативой друг другу.
И вот мы подходим к первому "подводному камню": значит ли это, что Джедай должен подавлять свои эмоции, что страсти всегда ведут на Темную сторону?
Нет. Однозначно и категорически. Сказанное выше ни в коем случае не означает, что Джедай – холодные аморальные циники (а именно таковым является человек, лишенный эмоций и привязанностей, как проявления эмоций), а Сит – неуравновешенные психопаты, кидающиеся с сабером на все, что шевелится. Стороны Силы – это идеология, внутренняя философия, которая противостоит друг другу не в природе и Силе, а исключительно в сознании разумных существ.
Свет – это могущество разума. Того самого разума, что способен изменить течение русла реки или создать море там, где была пустыня. Того самого разума, который позволяет нам преодолевать притяжения планет и скорость света. То самое нечто, которое позволяет нам преобразовывать мир вокруг себя. Это сила порядка и совершенствования. Одна из сторон медали "разрушение-созидание".
Именно потому главной задачей Джедай является восстановление порядка, равновесия, справедливости. Как любая стабилизирующая структура, Джедай преобразуют естественный хаос в нечто более совершенное. И именно поэтому первым и главным объектом изучения любого Джедая становится он сам. Не подавление, а знание и контроль – вот что делает нас Джедай. Мы должны знать себя и мир вокруг, понимать какие мы, и уметь использовать все то, чем наделила нас Сила. Даже гнев может стать оружием Джедая, если последний способен управлять этим гневом, если эмоции его покорны его воле, и он знает их пределы, оттенки, смыслы. А как овладеть тем, чего не знаешь? Как узнать свои пределы, если всю жизнь потратить на то, чтобы их изжить? Это большая опасность на пути изучения Силы, и многие молодые Джедай совершили эту ошибку. Каждый из нас – разумное, мыслящее и – как ни крути – чувствующее существо. Потому что только сердце способно указать нам истинно верный путь, только сердце умеет действительно отличать Добро от Зла. А подавленные, забитые эмоции не исчезают – они концентрируются, разъедают душу и разум изнутри и рано или поздно все равно вырываются на свободу. И Джедай, потративший годы на то, чтобы заставить себя не любить, не злиться и не привязываться, оказывается беспомощен и беззащитен перед тем, что ему неведомо. И – уходит. Не желая того, не готовый к этому, унося в сердце разочарование и обиду на тех, кто так и не сумел его научить, поддержать, помочь. Хотя, по уму, он сам виноват в своей беде, да еще его учитель, не объяснивший ему этого всего вовремя. Примеры нам всем известны.
Тьма - могущество природы. Естественная деструктивная сила, другая сторона все той же медали. Именно она порождает волков, регулирующих популяцию зайцев. Именно она заставляет реки выходить из берегов и огибать или сносить перегородившие русло камни. И именно она всегда противостоит разуму, изменяющему и упорядочивающему мир. Тьма – энергия хаоса, ее оружие – инстинкт. И именно поэтому она зачастую сильнее Света. Основные ее возможности происходят из самого потаенного, неотъемлемого в нас, того, с чем мы рождаемся на свет. Но – хаос он и есть хаос, и он отступает перед твердостью разума.
Тьма не ищет ответов – она их чувствует. Эмоции, инстинкты всегда сильнее доводов разума, они доминируют в каждом из нас. Но если задуматься, редки случаи, когда инстинкты приводили разумных существ к положительному результату. Тьма сиюминутна – как и инстинкт, как случайное чувство. Они бессистемны, их можно запутать, смутить, направить в другое русло. И тогда они, в конечном счете, тоже служат созиданию и порядку. Но зато Тьма никогда не знает сомнений и колебаний. Она всегда четко знает свою цель и стремится к ней с настойчивым цинизмом животного или младенца.
На начальном этапе обучения молодой Сит сильнее равного ему по опыту и возрасту Джедая. Сит используют то, что дала им природа, то, что есть в них с самого начала их существования, в то время как Джедай годами учатся использовать то, что вырастает в них с опытом. Но из этого следует так же и то, что Тьма не способна развиваться – больше, чем дано тебе при рождении, в тебе уже и не будет. Эмоции мало изменяются с годами – меняются их мотивы. Инстинкты не меняются вовсе. А, значит, возможностей для самосовершенствования у Темной стороны куда как меньше.
И еще одно. В природе существуют жесткие, утилитарные законы. Пресловутый "естественный отбор". Сит живут по законам волчьей стаи. Тьма ценит силу, и только перед сильнейшим она склонится. Главное умение Сит – умение выживать и побеждать – иначе они попросту погибнут. Основной принцип естественного отбора "выживает сильнейший". И те из Сит, с кем сталкиваются, так или иначе, Джедай, по определению лучшие. Они всю жизнь существуют на пределе своих возможностей, за пределом, потому что иначе место их займут более сильные, молодые, уверенные. Они бесстрашны, отчаянны и искренни всегда и во всем. Но это искренность дикого зверя, всегда знающего, чего он хочет и как этого добиться. Разум Сит подчинен их потребностям и желаниям, он служит их инстинкту. Именно поэтому остановить их доводами рассудка почти невозможно. Но – почти. И это очень важно помнить.
Итак: Светлая сторона Силы – путь разума, контроля и порядка. Он происходит из возможностей активного преобразования и конструктивного изменения окружающего мира.
Темная сторона Силы - путь природы, инстинктов и хаоса. Он исходит из изначальных, потаенных частей нашего "я", связывающих нас с естественной энтропией Вселенной.

Исходя из всего этого, как же понимать словосочетание "Баланс Силы"? В чем он заключается?
Все в той же медали "разрушение-созидание". То, что разрушено, так или иначе должно быть воссоздано вновь. Но новое неизменно создается на руинах старого. Свет и Тьма, Разум и Природа – едины и должны действовать сообща. Иначе мир погибнет. Хаос без порядка рано или поздно уничтожит сам себя. Порядок без естественного разрушения и свободного полета чувств рано или поздно застынет в неизменности, остановится и задохнется. Сила едина и две ее стороны неотделимы друг от друга, они не могут существовать порознь. Каждый из нас соткан из разума и инстинкта равно. И каждый волен выбирать, что в его жизни станет главным, основополагающим, какая из сторон ему ближе. Они равноценны. Но именно поэтому важно понимать, что следование любой из них не подразумевает отказа от проявления другой. Джедай способны и должны чувствовать, любить, ненавидеть, бояться. Сит способны и должны мыслить, анализировать, учиться. А вместе они – и как философии, и как направления, и как две части нас самих, каждого из нас – неразрывны.
Баланс Силы скрыт во всем, в том числе и в каждом из нас. Знание себя, понимание себя и четкое представление о своем месте в окружающем мире – это и есть баланс. Важно понимать его, и знать его природу.
Итак: Балансом Силы называется естественное, непрерывное взаимодействие Разума и Природы, Порядка и Хаоса, которые делают возможными существование жизни, ее развитие и совершенствование.


Это не постулат, отвечать всем, это прежде всего обсуждение. Вести тему будет Донал.


--------------------
Молодости свойственно вершить глупости, но у нее есть одно преимущество - она молодость.

Если вы однажды уже любили этот мир- встаньте бок о бок и попытайтесь еще раз...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Адди_Галлия   Школа этики   17 Июль 2004, 00:32
- - Donal   Анакин Таша Спасибо. Мы еще вернемся. Правда-правд...   4 Ноябрь 2004, 13:09
- - Арибет Морэль   Donal Ты прав, это второе. Чтож, сюда я и пришла ч...   4 Ноябрь 2004, 13:44
- - General-Jedi   Цитата(Арибет Морэль @ Нояб 3 2004 @ 13:49)А...   4 Ноябрь 2004, 13:54
- - Donal   Арибет Морэль Молодца! Избавляйся. На самом де...   4 Ноябрь 2004, 14:46
- - Alex Lather   Макиэ Хиатари Donal Ну и пожелаю вам удачи)))) И ...   7 Ноябрь 2004, 16:13
- - Анакин   Alex Lather а я для себя дааааавно решила. любить ...   7 Ноябрь 2004, 16:44
- - Alex Lather   Анакин Любить на расстоянии? По-моему, это просто ...   7 Ноябрь 2004, 16:48
- - OBI-WAN   Цитата(Анакин @ Нояб 7 2004 @ 16:44)а я для ...   8 Ноябрь 2004, 19:19
- - Анакин   Alex Lather Цитатапроще, по-моему, запретить себе ...   8 Ноябрь 2004, 21:35
- - Donal   OBI-WAN Анакин Философы, млин... Но как ни смешно,...   10 Ноябрь 2004, 10:40
- - Argo Airos Verainen   Цитата(Alex Lather @ Нояб 7 2004 @ 16:13)А Д...   10 Ноябрь 2004, 12:07
- - Макиэ Хиатари   Ну вот мы и вернулись. То есть Донал вернулся еще ...   11 Ноябрь 2004, 12:42
- - Donal   Макиэ Хиатари В одном советском фильме была отличн...   11 Ноябрь 2004, 12:52
- - Макиэ Хиатари   Donal Э нет, дорогой, ты это на свет Божий вытащил...   11 Ноябрь 2004, 13:10
- - Maigrey   Макиэ Хиатари Оставь. Одержимость часто принимают ...   11 Ноябрь 2004, 13:27
- - Макиэ Хиатари   Maigrey Согласна, причем и с невозможностью убежде...   11 Ноябрь 2004, 13:31
- - Maigrey   Макиэ Хиатари ЦитатаА сходство любви с одержимость...   11 Ноябрь 2004, 13:37
- - Макиэ Хиатари   Maigrey Цитатаот любви до ненависти один шаг, а од...   11 Ноябрь 2004, 13:41
- - Maigrey   Макиэ Хиатари ЦитатаИстинная ненависть одержима, н...   11 Ноябрь 2004, 13:44
- - Макиэ Хиатари   Maigrey Согласна, похоже, определение нащупано . А...   11 Ноябрь 2004, 14:45
- - Макиэ Хиатари   Donal А то, что ты останешься при своем мнении, эт...   11 Ноябрь 2004, 14:54
- - Alex Lather   Всё это безумно интерестно... значит всё-таки можн...   13 Ноябрь 2004, 00:18
- - Таша   Любить на расстоянии можно, любовь на расстоянии т...   13 Ноябрь 2004, 00:26
- - Макиэ Хиатари   Alex Lather Конечно, можно любить на расстоянии. С...   13 Ноябрь 2004, 09:24
- - Donal   Alex Lather Возможно, я молод и наивен - учителю в...   15 Ноябрь 2004, 11:28
- - Darth Blade   Donal Ты что действительно считаешь что в каждом ж...   15 Ноябрь 2004, 14:19
- - Donal   Darth Blade ЦитатаТы что действительно считаешь чт...   15 Ноябрь 2004, 15:18
- - Darth Blade   Donal Цитата(Donal @ Нояб 15 2004 @ 15:18)Да...   15 Ноябрь 2004, 16:05
- - Donal   Darth Blade Живет в каждом. Вопрос в том, хотим ли...   15 Ноябрь 2004, 16:19
- - Argo Airos Verainen   Цитата(Darth Blade @ Нояб 15 2004 @ 14:19)И ...   15 Ноябрь 2004, 18:55
- - Макиэ Хиатари   Donal Ну, не хочет человек, чтобы ты ему доказывал...   16 Ноябрь 2004, 04:52
- - Donal   Darth Blade Цитатасюда я щашёл только потому что м...   17 Ноябрь 2004, 18:10
- - Рамон Морадо де ла Кадена   Приветствия Вам всем, и да пребудет с Вами Сила...   25 Ноябрь 2004, 22:15
- - Donal   Рамон Морадо де ла Кадена И вас приветствую. Присо...   26 Ноябрь 2004, 12:54
- - Анакин   простите, но я вмешаюсь... Рамон Морадо де ла Каде...   26 Ноябрь 2004, 13:10
- - Donal   Анакин А тебе я могу только повторить то, что уже ...   26 Ноябрь 2004, 13:14
- - Рамон Морадо де ла Кадена   Цитата(Donal @ Нояб 26 2004 @ 12:54)понимани...   26 Ноябрь 2004, 19:09
- - Анакин   Donal ты прав: как хочешь так себя и чувствуешь, н...   27 Ноябрь 2004, 08:35
- - Donal   Рамон Морадо де ла Кадена ЦитатаНо не случиться ли...   28 Ноябрь 2004, 10:08
- - Макиэ Хиатари   Рамон Морадо де ла Кадена ЦитатаНо как быть с тем,...   28 Ноябрь 2004, 10:35
- - Анакин   Макиэ Хиатари что есть ненависть и как ее отличить...   29 Ноябрь 2004, 15:49
- - Donal   Анакин Сначала попробую я . Макиэ, если что, допо...   29 Ноябрь 2004, 17:08
- - Йода   Не считаю постулат о том,что Сила условно делится ...   29 Ноябрь 2004, 17:32
- - Рамон Морадо де ла Кадена   Ненависть опасна в бою. Она рассеит внимание, и, о...   29 Ноябрь 2004, 19:37
- - Макиэ Хиатари   Donal А я по ходу дела дополню. Рамон Морадо де л...   30 Ноябрь 2004, 01:26
- - Макиэ Хиатари   Йода ЦитатаНе считаю постулат о том,что Сила услов...   30 Ноябрь 2004, 03:17
- - Рамон Морадо де ла Кадена   Цитата(Макиэ Хиатари @ Нояб 30 2004 @ 1:26)П...   30 Ноябрь 2004, 20:16
- - Йода   Приветствую Макие Хиатари! Отсылаю вас к своем...   30 Ноябрь 2004, 21:04
- - Lois van Harren   Господа, дамы, прошу разрешения вмешаться для уточ...   30 Ноябрь 2004, 22:15
- - Рамон Морадо де ла Кадена   Цитата(Lois van Harren @ Нояб 30 2004 @ 22:1...   30 Ноябрь 2004, 22:23
- - Анакин   Lois van Harren помоему ты пишешь на уровне термин...   30 Ноябрь 2004, 22:30
- - Lois van Harren   Анакин В таком случае, это гораздо проще показать....   30 Ноябрь 2004, 22:36
- - Рамон Морадо де ла Кадена   Цитата(Lois van Harren @ Нояб 30 2004 @ 22:3...   30 Ноябрь 2004, 23:01
- - Макиэ Хиатари   Ух, господа, как много... простите и вы меня заран...   30 Ноябрь 2004, 23:14
- - Lois van Harren   О, да! Послушаем их ответ и узнаем, наконец, в...   30 Ноябрь 2004, 23:22
- - Рамон Морадо де ла Кадена   Цитата(Lois van Harren @ Нояб 30 2004 @ 23:2...   30 Ноябрь 2004, 23:34
- - Lois van Harren   Макиэ Хиатари Пожалуй, Вы правы, я во многом с Вам...   30 Ноябрь 2004, 23:41
- - Макиэ Хиатари   Рамон Морадо де ла Кадена ЦитатаПочему? если оцени...   1 Декабрь 2004, 02:24
- - Lois van Harren   ЦитатаЗачем подлавливать? По условиям задачи. Цит...   1 Декабрь 2004, 07:33
- - Макиэ Хиатари   Lois van Harren ЦитатаПо условиям задачи. Простите...   1 Декабрь 2004, 07:42
- - Lois van Harren   ЦитатаПростите, я тогда не совсем понимаю, о чем В...   1 Декабрь 2004, 07:53
- - Макиэ Хиатари   Lois van Harren ЦитатаСм. выше: "А если мы ра...   1 Декабрь 2004, 08:44
- - Lois van Harren   Макиэ Хиатари Ну, потому что нельзя применять кон...   1 Декабрь 2004, 11:10
- - Рамон Морадо де ла Кадена   Макиэ Хиатари Не верить на слово всему, это конечн...   1 Декабрь 2004, 16:54
- - Йода   Макие Хиатари Ответил бы вам сегодня,но ,если чест...   2 Декабрь 2004, 00:20
- - Макиэ Хиатари   Йода ЦитатаВы постоянно игнорируете мою конкретику...   2 Декабрь 2004, 00:45
- - Макиэ Хиатари   Рамон Морадо де ла Кадена ЦитатаНо можно ли быть у...   2 Декабрь 2004, 09:56
- - Анакин   Макиэ Хиатари я не могу понять как ты можешь так д...   2 Декабрь 2004, 10:02
- - Макиэ Хиатари   Анакин Так и есть. Но проверить доверие нельзя, не...   2 Декабрь 2004, 10:10
- - Анакин   Макиэ Хиатари Цитатапроверить доверие нельзя, не д...   2 Декабрь 2004, 10:18
- - Макиэ Хиатари   Анакин Это как? Нельзя проверить окончательно, что...   2 Декабрь 2004, 11:10
- - Анакин   Макиэ Хиатари лично мое мнение, что когда проверяе...   2 Декабрь 2004, 11:18
- - Макиэ Хиатари   Анакин Доверяет человек или нет, можно проверить т...   2 Декабрь 2004, 11:43
- - Анакин   Макиэ Хиатари Цитатабояться доверия не стоит ты пр...   2 Декабрь 2004, 12:58
- - Йода   Макие Хиатари Сила не едина! Я неверно употреб...   2 Декабрь 2004, 14:53
- - Йода   Макие Хиатари Уважаемая! Вы вырываете мои слов...   2 Декабрь 2004, 15:11
- - Йода   О ненависти и ярости. Могу сказать, что только пер...   2 Декабрь 2004, 15:22
- - Lois van Harren   Йода ЦитатаСостояние ярости - состояние затмения ...   2 Декабрь 2004, 17:33
- - Рамон Морадо де ла Кадена   Цитата(Макиэ Хиатари @ Дек 2 2004 @ 9:56)Не ...   2 Декабрь 2004, 18:40
- - Анакин   Рамон Морадо де ла Кадена 1) ЦитатаТы имеешь в вид...   2 Декабрь 2004, 19:10
- - Frederick Taer   А можно мне к вам? Раз уж здесь не только состоящ...   2 Декабрь 2004, 19:22
- - Рамон Морадо де ла Кадена   Цитата(Анакин @ Дек 2 2004 @ 19:10)вера и до...   2 Декабрь 2004, 19:47
- - Анакин   Рамон Морадо де ла Кадена Цитатаможно не верить се...   2 Декабрь 2004, 20:12
- - Йода   Lois van Harren Хочу напомнить, что тактика джедая...   3 Декабрь 2004, 00:24
- - Макиэ Хиатари   Йода ЦитатаСила не едина! Я неверно употребил ...   3 Декабрь 2004, 05:34
- - Donal   Анакин Если ты никому не веришь, значит ты никого ...   3 Декабрь 2004, 11:22
- - Lois van Harren   Макиэ Хиатари ЦитатаСогласна, только при чем тут ...   3 Декабрь 2004, 12:34
- - Donal   Lois van Harren Цитата1. Зло относительно, существ...   3 Декабрь 2004, 13:19
- - Donal   Frederick Taer ЦитатаЕсть ситуации, когда на это п...   3 Декабрь 2004, 16:27
- - Рамон Морадо де ла Кадена   Цитата(Frederick Taer @ Дек 3 2004 @ 16:25)Я...   3 Декабрь 2004, 16:48
- - Maigrey   Мдя... пришли к извечному "пять копеек"....   3 Декабрь 2004, 16:58
- - Макиэ Хиатари   Maigrey Мэй, не докапывайся. Т.е. нет, докапывайся...   3 Декабрь 2004, 22:11
- - Анакин   Maigrey ЦитатаА вот буду, буду я вредной...  ...   4 Декабрь 2004, 00:24
- - Макиэ Хиатари   Анакин Цитатаверить и уважать можно, а доверять и ...   4 Декабрь 2004, 00:29
- - Lois van Harren   Donal ЦитатаАбсолютного Зла нет и быть не может -т...   4 Декабрь 2004, 11:39
- - Рамон Морадо де ла Кадена   Со своей стороны, я бы сформулировал так: абсолютн...   4 Декабрь 2004, 12:38
- - Dian   Кажется, я слегка опоздаю с этой репликой - тогда ...   5 Декабрь 2004, 00:31
- - Dian   Цитата(Анакин )Макиэ Хиатари я не могу понять как ...   5 Декабрь 2004, 02:44
- - Макиэ Хиатари   Заявление номер раз: Господа, давайте обойдемся бе...   5 Декабрь 2004, 03:03
- - Lois van Harren   Йода Цитатапоясните его мотивы быть противовесом ч...   5 Декабрь 2004, 03:06
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28 июн 2025, 04:32

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //