Перешел ли Вейдер на Светлую сторону?, в финале VI эпизода Опции

[Таквааш]

Энакин до ТСС стремился к абсолютной власти, после - никакой жажды пауэра мы не видим. Очень странно-с.

Да?.. А то, что Вейдер был командующим флотом, ближайшим помощником императора, ВТОРЫМ по могуществу человеком в Галактике и охотно пользовался своим положением - это не признак? И то, что игрался с людскими жизнями? И намеревался занять место Палпатина? Это ли не жажда власти??

[4elovek]

Моя дорогая redice! ТОТ человек знает,что Я ему говорю это! А про лень Вы верно сказали- Я страшный ЛЕНЬТЯЙ. А про "китайность" моих сообщений Вы не так поняли. Я говорил про непоятность, а не про философичность. ТЕПЕРЬ поговорим про те 2 стороны.По правильному понятию светлая и тёмная сторона мжет быть у дивана,у носков,у арбуза и т.д..А у человека нет! Только МОГУЧАЯ Злая и ПРЕКРАСНАЯ Добрая. Я думаю,что предоставил Вам моя леди да и Вам дорогие господа достаточно "улик". "Прощайте Люди. Я ушёл!"(Вальтер Скотт "Т.П.").

[redice]

4elovek

По правильному понятию светлая и тёмная сторона мжет быть у дивана,у носков,у арбуза и т.д..А у человека нет! Только МОГУЧАЯ Злая и ПРЕКРАСНАЯ Добрая

А что Добрая не Могучая? Кстати причем тут человек? Строны не у человека вроде как по фильму, а у Силы, которая представляет собой (опять таки по фильму) некое поле, энергию...то есть может быть уподлоблена в принципе и дивану, и носку, и арбузу. Вы так не считаете?

[Callista]

redice

а у Силы, которая представляет собой (опять таки по фильму) некое поле, энергию...то есть может быть уподлоблена в принципе и дивану, и носку, и арбузу.

Довольно интересная аналогия. Попыталась прдставить... Особенно с носком здорово!


По моему мнению, Вейдер ожнозначно перешел на Светлую сторону. Если вспомнить "Перемирие на Бакуре", дух Вейдера является Лейе не в образе Лорда Ситхов, а именно как Анакин Скайуокер.

[redice]

Callista

Если вспомнить "Перемирие на Бакуре", дух Вейдера является Лейе не в образе Лорда Ситхов, а именно как Анакин Скайуокер.

Это если вспоминать "Перемирие..." и прочие книги. Однако литература по мотивам ЗВ это все таки расширенная Вселенная...Если же основываться только на фильмах...спорно это...Вернее...видимо перешел, но очень уж как то примитивно...10 минут раскаяния и 20 лет "темной" жизни как будто перечеркнуты .

ЗЫ: А что...и носок, и Сила...и то, и другое...это некий девайс... ИМХО.

[Callista]

rediceНасчет примитивности перехода - согласна. Да, не успел искупить, не успел... Немного несправедливо. Что касается спорности его перехода на Светлую сторону - случилось-то это к концу фильма, и времени внести пояснения у Лукаса просто не оставалось.

[redice]

Callista

Что касается спорности его перехода на Светлую сторону - случилось-то это к концу фильма, и времени внести пояснения у Лукаса просто не оставалось

Я все - таки склонна считать, что Вэйдер остался Вэйдером...Ведь он нигде прямым текстом не говорит, что вот, мол, я на ССС теперь. А его слова к Люку: "Скажи своей сестре, что ты был прав"...можно толковать по разному. Смущает... правда...появление его в виде светлого духа в компании Иоды и Кеноби....
А может все гораздо проще...у Лукаса . Он поди и не задумывается о таких премудростях, которые мы умудряемся выкапывать в его произведении

[Fey'lya]

Witch
Так она же бредовая. Один вечно клонированный Палпатин чего стоит!
Да, откровенной лажи там предостаточно. Но я просто больше не встречал у сиквелистов хотя бы такого изображения ТСС...

Но и там, кстати, личность Люка до конца не дотерло.
"Format C complete" был близок

Таквааш
Да?.. А то, что Вейдер был командующим флотом, ближайшим помощником императора, ВТОРЫМ по могуществу человеком в Галактике
А кем собссно должен быть апрентис Сита в темной Империи? Официантом?

охотно пользовался своим положением
Здесь стоило подписать "ИМХО".

И то, что игрался с людскими жизнями? И намеревался занять место Палпатина? Это ли не жажда власти??
Людские жизни...Какое Ситу до них дело? Если это намек на периодические казни штормтруперов, то это стандартные законы военного времени: некомпетентность жестоко карается. И правильно делал.

redice
Смущает... правда...появление его в виде светлого духа в компании Иоды и Кеноби....
Смущает? Тоже ищешь здесь скрытый смысл? Нет, не зря Лукас давал интервью, нужное это дело...

[redice]

Fey'lya

Тоже ищешь здесь скрытый смысл?

А то как же? Не могу я уже без этого. Патология, понимаешь

[Witch]

redice
Жму лапку!

[Таквааш]

А кем собссно должен быть апрентис Сита в темной Империи? Официантом?

А что, неплохая идея! Представь только!.. ..Да кем угодно, хоть личным телохранителем , хоть одной из пресловутых тайных "Рук"... Так нет же, именно ближайшим был и практически наследником!

И то, что игрался с людскими жизнями? И намеревался занять место Палпатина? Это ли не жажда власти?? Людские жизни...Какое Ситу до них дело? Если это намек на периодические казни штормтруперов, то это стандартные законы военного времени: некомпетентность жестоко карается. И правильно делал.

Дела до людских жизней, конечно, никакого, но так приятно показать, что их жизнь и смерть - в его руках!.. Для наказаний провинившихся в Империи должна быть прекрасно отлаженная система. Зачем лично-то возиться?..
Кстати, на второй вопрос мы ответа не прочли...

Callista, redice, насчёт примитивности перехода. Так и некоторые персонажи, поступки, Сила в фильмах... э-э.. стилизованы (или примитивизированы?..), разве нет? Этакое деление на чёрное и белое. Таковы правила игры ТАМ. Потренируйся, найди у Палыча что-то доброе или у Лейи - злое.

[4elovek]

Redice! Что у человека,что у силы- один фиг. Носитель силы ведь человек... Да поровну всё!!!

[Witch]

Таквааш

Потренируйся, найди у Палыча что-то доброе или у Лейи - злое.

У Леи достаточно злой сарказм. А из других недостатков - завышеное самомнение, с чем связана и некоторая неадекватность поведения. Ну а то, что она Чубакку ковриком назвала, так это просто элементарное неуважение. Что же касается Палпатина, то Анакина он же все-таки спас. Хотя на тот момент, скорее всего, уже мог без него обойтись. Ну и Мара же не на ровном месте ему так предана была. Безумно жестокому самодуру люди настолько верными не бывают.

[Fey'lya]

redice
А то как же? Не могу я уже без этого. Патология, понимаешь
Наверно, фанфиков много начиталась, да?

Таквааш
А что, неплохая идея! Представь только!
Не получается...Официанты все в белом, кроме тапочек

Для наказаний провинившихся в Империи должна быть прекрасно отлаженная система. Зачем лично-то возиться?..
Вэйдер - и есть отлаженная система. Лично карая виновных, он мог быть уверен, что подчиненные носом землю рыть будут, но выполнят приказ Темного Лорда. Ведь если ослушаешься...

И намеревался занять место Палпатина?
Это я не посчитал нужным комментировать. Вэйдер на Беспине просто переманивал Люка на ТСС, и его предложение уничтожить Палпатина и править семейным дуэтом - уловка. В шестом эпизоде у Вэйдера была отличная возможность привести в действие это предложение, но он им не воспользовался. "I must obey my Master"...не так ли?

Witch
У Леи достаточно злой сарказм. А из других недостатков - завышеное самомнение


Сообщение отредактировал Fey'lya - 10 Январь 2005, 00:32

[redice]

Fey'lya

Наверно, фанфиков много начиталась, да?

Наверное...а может просто привыкла...

Официанты все в белом, кроме тапочек

(попыталась представить себе Вэйдера в белом и черных тапочках с перекинутой через предплечье полотенцем)