Школа Этики-2, продолжение дискуссий Опции

[Darth Baton]

Вопервых Ситы или Темные Джедайи не используют увертки или хитрости...Они сразу либо убивают,либо порабащают...

Мне кажется это слишком примитивное восприятие сито, есть конечно психи-головорезы, а что вы скажите о Палпатине и его хитро-сплетенных интригах????

Добавлено:

Вопервых Ситы или Темные Джедайи не используют увертки или хитрости...Они сразу либо убивают,либо порабащают...

Мне кажется это слишком примитивное восприятие ситов, есть конечно психи-головорезы, а что вы скажите о Палпатине и его хитро-сплетенных интригах????

[Donal]

ЛекСС

Когда Джедай служит Силе, он может использовать хитрость, увёртки, дезинформацию и даже обман, если он действует в праведных целях. И хотя большинство разумных существ не одобряют такие действия, Сила не знает подобных эмоций.

Так где разница между сформулированной Вами позицией и моральным релятивизмом? "Если моя цель продиктована Силой (читай, праведна)можно все"? Или я вас неправильно понял?
(Хотелось бы верить)

Во -первых Ситы или Темные Джедайи не используют увертки или хитрости...Они сразу либо убивают,либо порабащают...

Кто вам это сказал? Не встречали доблестных и честных Сит? Или подлых Деждай? Повезло вам...
Никакие тонкости характера и приемлемость методов для человека не зависят от его стороны. Это личностный момент. Ничто не оправдывает, например, подлость. Никакая Сила. А слова класса "ради благого дела", "ради истины", или "ради великой Силы" всегда только отговорки для самооправдания.
Darth Baton

Мне кажется это слишком примитивное восприятие ситов, есть конечно психи-головорезы, а что вы скажите о Палпатине и его хитро-сплетенных интригах???? 

И вы полностью правы.
Никогда не стоит недооценивать врага. И называть врагом того, кто недостоин уважения, тоже не стоит. А те Сит, что представил нам ЛекС, достойны только жалости и презрения. Это не враги -это больные люди.

Сообщение отредактировал Donal - 31 Март 2005, 12:47

[ЛекСС]

А вот это политика...Не стоит это сравнивать с действиями Ситх или Джедай...

[Donal]

ЛекСС
Вы счиаете, что человек "не использующий хитрость и увертки" способен на многоходовую интригу? А если нет, как объяснить Палпатина?

К слову, на мой вопрос вы так и не ответили. В смысле, чем "моральная гибкость" 0она же моральные релятивизм, отличается от "может использовать все, если так угодно Силе"?

А дискуссию о Сит и Джеадй мы продолжим, когда вы изучите соответствующую статью в теме "Программные вопросы". Вообще прочитали бы сначала. Веди идеология нашего Ордена там все и есть. Чтобы обсуждать одно и тоже.

Сообщение отредактировал Donal - 31 Март 2005, 12:49

[Кэтрин]

Как вы считаете, существуют ли для Джедай "запрещенные приемы", методы и способы действий, к которым нельзя прибегать для достижения цели, даже если цель, как вам кажется, благородна и праведна?

конечно существуют.
Чрезмерное употребелние Силы. (вредит вашему - и не только-здоровью )
Убийство. Это преступление против Силы и Кодекса.
А вообще все действия должны согласовываться с Кодексом и собственной честью. да и с Советом не помешает.

[Darth Baton]

К слову, на мой вопрос вы так и не ответили. В смысле, чем "моральная гибкость" 0она же моральные релятивизм, отличается от "может использовать все, если так угодно Силе"?

Я не Лексс, но отвечу моральная гибкость такова что тебя должно сдерживать от грязных поступков, кого честь или кодекс, для некоторых людей это религия.

[Donal]

Darth Baton
Ничего не понял. Переведите, а? Я серьезно. Как ни читал эту вашу фразу, так и не осознал, где в ней смысл.

[ЛекСС]

ЛекСС

Цитата 
Когда Джедай служит Силе, он может использовать хитрость, увёртки, дезинформацию и даже обман, если он действует в праведных целях. И хотя большинство разумных существ не одобряют такие действия, Сила не знает подобных эмоций.


Так где разница между сформулированной Вами позицией и моральным релятивизмом? "Если моя цель продиктована Силой (читай, праведна)можно все"? Или я вас неправильно понял?
(Хотелось бы верить)

Цитата 
Во -первых Ситы или Темные Джедайи не используют увертки или хитрости...Они сразу либо убивают,либо порабащают...


Кто вам это сказал? Не встречали доблестных и честных Сит? Или подлых Деждай? Повезло вам...
Никакие тонкости характера и приемлемость методов для человека не зависят от его стороны. Это личностный момент. Ничто не оправдывает, например, подлость. Никакая Сила. А слова класса "ради благого дела", "ради истины", или "ради великой Силы" всегда только отговорки для самооправдания.
Darth Baton

Цитата 
Мне кажется это слишком примитивное восприятие ситов, есть конечно психи-головорезы, а что вы скажите о Палпатине и его хитро-сплетенных интригах???? 


И вы полностью правы.
Никогда не стоит недооценивать врага. И называть врагом того, кто недостоин уважения, тоже не стоит. А те Сит, что представил нам ЛекС, достойны только жалости и презрения. Это не враги -это больные люди.

Если вы не Джедай вам не понять...А кому надо те уже поняли...Нелюблю вдалбливать в головы людей то что они не хотят или не могут понять...

[ЛекСС]

Я не Лексс, но отвечу моральная гибкость такова что тебя должно сдерживать от грязных поступков, кого честь или кодекс, для некоторых людей это религия.

Моральная гибкость не заходит за грани чести какого либо человека...То есть у каждого человека есть свои пределы допустимого действия и она не дает ему заходить за ее грани...
"Если моя цель продиктована Силой (cчитай, праведна)можно все"?
"Джедай не внимательный к совету СИЛЫ темную сторону слушает"...

[Donal]

ЛекСС

Если вы не Джедай вам не понять...А кому надо те уже поняли...Нелюблю вдалбливать в головы людей то что они не хотят или не могут понять... 

Обожаю эту фразу. Ее говорят все знакомые мне фанатики. Называется недопустимый прием спора. Когда возразить нечего.
Если мне не понять, зачем вы сбда пришли? Это же тема где я обучаю...

[Макиэ Хиатари]

ЛекСС

Моральная гибкость не заходит за грани чести какого либо человека...То есть у каждого человека есть свои пределы допустимого действия и она не дает ему заходить за ее грани...

Моральная гибкость означает, что эти грани оч-чень гибки -- в смысле того, что изгибаются так, как удобно человеку. По принципу "если нельзя, но очень хочется -- то можно."

"Джедай не внимательный к совету СИЛЫ темную сторону слушает"...

Упоминая цитату, указывайте источник. Это правило хорошего тона такое.

Если вы не Джедай вам не понять...А кому надо те уже поняли...Нелюблю вдалбливать в головы людей то что они не хотят или не могут понять...

Вам задали вопрос. Вы отговорились общей фразой. Значит ли это, что Вам нечего сказать? Если да, то признайте это, если нет -- отвечайте. Это тоже правило хорошего тона при ведении дискуссий.

[Юрий Петрунин]

Donal

Не встречали доблестных и честных Сит? Или подлых Деждай?

. Подлый джедай - джедай поддавшийся темной стороне, может называться джедаем, но в душе таковым не будет.
Разве не так?!

[Donal]

Юрий Петрунин
К сожалени, не всегда. Бывают фанатики.

[Юрий Петрунин]

Donal
Пожалуйста, поясните.

[Donal]

Юрий Петрунин
Хорошо. Встречаются те, кто правращает средство в цель. Кто ставит свое понятие служения Силе, Свету, справедливости и миру выше всего -жизни, чести, совести... Он считает что это оправданно и ради того, что считает святой целью, готов на все. Такие люди могут творить потрясающие галости потому что верят что дело их правое. И Сила превращается в орудие пытки, Свет в ослепляющую лампу в глаза и костны,на которых горят инакомыслящие, справедлиовсть в правосудие, где детям, укравшим кусок хлеба отрубают руки, как положено ворам. Мир же становится государство страха, где не воюют потому что боятся даже дышать. Я утрирую, конечно. Но, к сожалению, фанатики не нарушают формальных законов и не переходят на ТСС. Этим и опасны.