Дискуссионный клуб, Повстанцам и имеющим визу Опции

[Ясень фон Пенн]

Значит так, визу я не зря получал.
Договоры между государствами подписываются с компромисами, регулировками, и прочими договоренностями.
Поэтому требование Шон понятно и правильно. Для общего блага, так сказать

[Bror_Jace]

Kanderos Ordo

Как было сказано в одном варианте пиратского перевода, у меня до сих пор кассета лежит.. и если изменить одно слово...

"Мы Повстанцы, на нас мозготра***ие не действует!"

Шон Вернер

Ага, убери то, что ты в этом варианте считаешь нужным, либо подправь. Там уж посмотрим.


Таша
Договорились. Правда за потерю импами одной планеты, им новую дадут. Так-что у нас с Империй сохранится паритет. По 54 с половиной планеты

[Шон Вернер]

Таша

Пока что есть договор только с нашей стороны. Я до сих пор не увидела главного: обязанности и уступки Республики Пока я вижу только то, что у нас просят Корускант без каких-либо обратных обязательств.

[Bror_Jace]

Ну вот и напиши сюда того, чего вы хотите Я ведь не дурак, сам писать Вам палец дай, вы руку по локоть откусите..)
Так-что пиши, чего хотите, я оформлю надлежаще, если это нас устроит )

[Шон Вернер]

Мирный договор между Галактической Империей и Галактической Республикой

В соответствии с тем, что с 25 Марта 2004 года Галактическая Империя полностью прекратила военные действия против Галактической Республики (в то время Альянса повстанцев), лояльно выполняла все необходимые условия перемирия, совместно с представителями Галактической Республики обороняла ранее оккупированный Корускант от агрессии мятежного Адмирала Трауна, а также желанием Галактической Республики и Галактической Империи заключить мирный договор, урегулирующий внешнеполитические вопросы, нерешенные в результате перечисленных выше событий, данным договором объявляется о прекращении состояния войны и заключении мира между Галактической Империей и Галактической Республикой.
В соответствии с этим фракции назначили для этого нижеподписавшихся в качестве своих полномочных представителей, которые по представлении своих полномочий, найденных в порядке и надлежащей форме, согласились о следующих постановлениях:

Статья 1. Признание суверенитета

1.1. Галактическая Империя признает существование Галактической Республики как суверенного государства.
1.2. Галактическая Республика признает существование Галактической Империи как суверенного государства.


Статья 2. Признание государственных границ

2.1. Галактическая Империя признает государственные границы Галактической Республики.
2.2. Галактическая Республика признает государственные границы Галактической Империи.
2.3. Стороны договора отказываются от притязаний на территории друг друга.
2.4. Границами территорий фракций признаются границы обозначенные на официальной карте Галактики на начало РПГ (приложение 1).


Статья 3. Отказ Галактической Империи от претензий к Галактической Республике

3.1. Галактическая Империя признает, что Галактическая Республика имеет право на существование в качестве законного правительства на всех контролируемых ею территориях; Галактическая Империя отказывается от всех претензий любого характера, от имени Правительства Империи или имперских граждан к Галактической Республике, связанных непосредственно с войной или вытекающих из мероприятий, предпринятых в силу существования состояния гражданской войны в галактике. Этот отказ от претензий включает нижеследующее:
3.1.1. Претензии в связи с потерями или ущербом, понесенными вследствие действий вооруженных сил или властей Галактической Республики;
3.1.2. Претензии, вытекающие из присутствия, операций или действий вооруженных сил или властей Галактической Республики на имперской территории;
3.1.3. Претензии, вытекающие из осуществления прав воюющей стороны или из мер, принятых с целью осуществления этих прав.
3.2. Положения настоящей статьи должны исключать полностью и окончательно все претензии указанного выше характера, которые отныне будут прекращены, кто бы ни являлся заинтересованной стороной.


Статья 4. Отказ Галактической Республики от претензий к Галактической Империи

4.1. Галактическая Республика признает, что Галактическая Империя имеет право на существование в качестве законного правительства на всех контролируемых ею территориях; Галактическая Республика отказывается от всех претензий любого характера, от имени Правительства Республики или республиканских граждан, к Галактической Империи, связанных непосредственно с войной или вытекающих из мероприятий, предпринятых в силу существования состояния гражданской войны в галактике. Этот отказ от претензий включает нижеследующее:
4.1.1. Претензии в связи с потерями или ущербом, понесенными вследствие действий вооруженных сил или властей Галактической Империи;
4.1.2. Претензии, вытекающие из присутствия, операций или действий вооруженных сил или властей Галактической Империи на республиканской территории;
4.1.3. Претензии, вытекающие из осуществления прав воюющей стороны или из мер, принятых с целью осуществления этих прав.
4.2. Положения настоящей статьи должны исключать полностью и окончательно все претензии указанного выше характера, которые отныне будут прекращены, кто бы ни являлся заинтересованной стороной.


Статья 5. Обеспечение дипломатических отношений

5.1. Для обеспечения дипломатических отношений между суверенными государствами Галактическая Империя обязуется предоставить возможность размещения на орбите своей столицы дипломатический корабль Галактической Республики. Галактическая Империя обязуется отчислять необходимые средства для технического обслуживания дипломатического корабля.
5.2. Для обеспечения дипломатических отношений между суверенными государствами Галактическая Республика обязуется предоставить возможность размещения на орбите своей столицы дипломатический корабль Галактической Империя. Галактическая Республика обязуется отчислять необходимые средства для технического обслуживания дипломатического корабля.
5.3. Средства на содержание команды корабля, технического обслуживания истребителей и шаттлов, а также на содержание дипломатического корпуса фракции выделяют самостоятельно.


Статья 6. Обеспечение свободы передвижения

6.1. Фракции обязуются обеспечивать передвижение граждан и гражданских грузов друг друга согласно таможенному и паспортно-визовому регламенту фракций.
6.2. Перемещение войск, военных кораблей, военной техники и других грузов военного назначения по общему правилу не допускается.
6.3. Каждое передвижение объектов, указанных в пункте 2 статьи 4 настоящего договора должно согласовываться фракциями отдельно.


Статья 7. Обеспечение прав граждан

Стороны договора обязуются принять все меры, необходимые для обеспечения того, чтобы все лица, находящиеся под юрисдикцией сторон договора без различия пола, языка или религии, пользовались правами человека и основными свободами, включая свободу слова, печати и изданий, религиозного культа, политических убеждений и публичных собраний, если это не противоречит существующему законодательству фракций.


Статья 8. Заключительные положения

Настоящий Договор, имперский и республиканский тексты которого являются аутентичными, будет ратифицирован Галактической Империей. Договор будет также ратифицирован Галактической Республикой. Договор вступит в силу немедленно после сдачи ратифицированных грамот Галактической Республикой, Галактической Империей. Ратификационные грамоты будут в кратчайший срок сданы на хранение третей, незаинтересованной стороне – Союзу Контрабандистов. Договор вступит в силу со дня сдачи на хранение. Настоящий Договор будет сдан в архивы Союза Контрабандистов, которое разошлет заверенные копии каждому из подписавших этот Договор государств.
Подписание настоящего договора предполагает возникновение оснований для дальнейшего сотрудничества между фракциями.


Приложение 1

Наша любимая карта Маулера...

[Bror_Jace]

Шон, лучшепросто укажи что и почему тебе не нравится в моём варианте и чего по твоему мнению надо добавить . Твой настолько урезанный, что ужас просто)

[Шон Вернер]

Bror_Jace

Убрано все про Корускант... Почему - в личке.

[Кэтрин]

Брор, и где обещанная статья про демократию, мм?

[Bror_Jace]

Брор один, а вас много и каждому что-то надо..

[Кэтрин]

Bror_Jace, ты что, азбыл, это надо Республике там, демократии и нам, серым, не сведущим в том, что творится вокруг, тем более что руководитель должен выполнять обещания
ну да ладно, мы ж все понимаем, дела, дела, дела...

да, кста, по поводу той статеички на трибуне. с сердечком =)))
и это, я ни в коем случае не лезу в политику, просто вопросы тут возникли...
в моей серой голове =)
Галактическая Республика - демократическое государство с Великим прошлым и Светлым будущим
а, то есть прошлое у нас великое, а будущее только лишь светлое, но величием не пахнет... равно как и в прошлом светом... ясно, ясно, затемнили =)

Вместе с этим Республика - наш общий дом. И мы, сознательные граждане, должны стремиться к ее дальнейшему развитию и процветанию.
а если несознательные?)))что тогда делать?))

Основной Республики, её культурным и политическим императивом является сохранение и приумножение ценностей демократии, а также культуры Республики по всей галактике.
так Республики или ее граждан?
А кстати, распространение культуры Республики по Галактике разве не является противозаконным действием как навязывание других традиций для тех же народов, не входящих в состав республики? тем более, что не вся галактика наша. и как ее преумножать?

В соответствии со своей конституцией, Галактическая Республика, как государство возлагает на себя обязанность всеми доступными средствами защищать общепризнанные права и свободы всех живых существ не зависимо от гражданства на всей территории галактики, если оное попадает в сферу международного и интеркосмического права в нашем понимании последнего.

млин, не предложение, а прям мечта м3... у меня тут два вопроса...
а, опять же таки, если живое существо, не являющееся гражданином ГР, не хочет, чтобы республика его защищала, а она защищает таки и защищает...
это не нарушение прав и свобод человека и гражданина не-республики?
и это... еще... так международное право или интеркосмическое?))

Любая планета, любое государство

ой.... а если только государство... то как это... без планеты?)))
или иное территориальное образование

астероид?

где находится хотя бы один гражданин Галактической Республики, союзного ей государства или гражданин иной фракции, если последняя ходатайствует о вмешательстве, попадает в сферу международного и интеркосмического права в нашем понимании последнего.

так международного или интеркосмического?))


Военная и политическая доктрина Галактической Республики традиционно исходит из презумпции немедленного и сокрушительного политического и стратегического действия в ответ на любую агрессию - как явную, так и косвенную.

немедленную? а во всех ли ситуевинах она необходима и адекватна?

Но тем не менее, ни прихоть отдельных лиц, ни "партии", "корпорации", "общественное мнение" и прочие кланово-демагогические структуры и фикции не влияют и не могут влиять на принятие стратегических решений.

а что имелось в виду?? фикции, фракции или фрикции?

Таким образом, гарантируется фундаментально справедливый и в то же время последовательно-миролюбивый характер республиканской внешней политики – в том числе и войны, как её высшего проявления, когда уже никакие другие способы не действенны
эмм...а если такая ситуация возникает, что последовательно-миролюбивых характер дуйствий не является справедливым? и наоборот, соответственно?
и как война может быть в том числе при последовательно-миролюбивым характером? воюем с любовью?

Этим же положением задаются и прочие основания этики чиновников и военнослужащих, которые, осознавая, что никогда не получат приказов и распоряжений извне правового поля, тем самым и в любой ситуации получают полное морально-психологическое превосходство над противником.

так... щас... переварю... а что включает в себя эика чиновников и военнослужащих?
где заканчивается правовое поле?
морально-психологическое превосходство над противником? и как это связано с моральным... тфу, правовым полем?


Под внутренней политикой иных государств, Галактическая Республика подразумевается действия органов власти применяемые исключительно к гражданам оного государства
ай... согласование и пунктуацию подправь, плз...
В иных случаях, действий направленных против граждан Республики, в исключительных случаях, граждан других государственных образований, Галактическая Республика считает возможным и правомочным любое действие направленное на исправление и искоренение несправедливости, если оные действия не противоречат законам Форума или законам Галактической Республики
а если эти действия были как раз таки очень даже справедливыми?
совсем любое децствие? а если оно несправедливо и по нашим законам и/или по законом иных государственных образований?
кстати, что это такое а государственное образование?

[Дарт_Кун]

Bror_Jace

Начинаю переговоры...
В чате я выяснил, что вы будете соблюдать нейтралитет.
Хотелось бы закрепить это письменно.

[Bror_Jace]

Кэтрин

а если несознательные?)))что тогда делать?))

Не мешать сознательным, а в идеале хоть как-то их поддерживать.

так Республики или ее граждан?

Все граждане и есть Республика.

А кстати, распространение культуры Республики по Галактике разве не является противозаконным действием как навязывание других традиций для тех же народов, не входящих в состав республики? тем более, что не вся галактика наша. и как ее преумножать?

Наша, но не вся Есть Галактические федерации и торговые убиктораты, да..
Как приумножать, да просто! Я не виноват, что у иных людей эта строчка ассоцируется с навязыванием. В данном случае имеется ввиду обычная пропаганда

это не нарушение прав и свобод человека и гражданина не-республики?

Кэт, ты понимаешь ведь, что в случае если человек не хочет - его мы заставлять не будем. Тем более, что это противоречит нашим основным принципам международного=интеркосмического права.
Никто не может быть принужден к действию помимо своей воли.

Касательно планет и государств. Может прекратишь издеваться?
Отвечая на вопрос: И астероиды и космические станции итп.

немедленную? а во всех ли ситуевинах она необходима и адекватна?

А ты в Совете как раз для этого, что бы совет мог решить нужно ли.
И если нужно, то что.

и как война может быть в том числе при последовательно-миролюбивым характером? воюем с любовью?

Представь себе - да. Гражданских не трогаем, ипритом войска и цивилов тоже не травим.
А если кто посмеет травить - прилетаем, отшлёпываем, грозим пальчиком на прощание и улетаем.

что включает в себя эика чиновников и военнослужащих?
где заканчивается правовое поле?
морально-психологическое превосходство над противником? и как это связано с моральным... тфу, правовым полем?

Этика это вообще отдельная и большая часть, по ней целые учебники написаны.

А связано с тем, что действуя в рамках этики и прав любой военослужащий знает, что не ему просто так не будет дан приказ жечь напалмом мирное население. А противник (а ты понимаешь про кого я) способен на всё.
Если воюем - то только с военными. А не как некоторые, даже джедая орестовать и растрелять готовы, только за то, что он джедай.
Или объявляют охоту на того или иного члена иной фракции только потому, что он не угоден Трауну лично.

Отвечая на последний вопрос.
Если наш нарвался по своей тупости и идиотизму мы будем работать над защитой в рамках правового поля иного государства.
Если на нашего несправедливо полезли - все действия, в плоть до...
А что такое государственное образование.. ты не знаешь???


Дарт_Кун
Ага. Только после того, как с Убикторатом будет подписан мирный договор. А то ваш Илик как-то сподобился начать вооруженное вторжение к нам. сподобился с молчаливого одобрения руководства.
Вывод?

[Дарт_Кун]

Bror_Jace

Извини, я за штабом не слежу. Это он следит за мной.

[Кэтрин]

международного=интеркосмического

так. это тоже самое или... или все-таки там и? =)
Потому что было И...

Если воюем - то только с военными

Ладно. официально - да.
А вот представь. Бомбим вражескую базу. А бомба падает на мирный пункт. И не надо про сверхточные бомбы =)) они тоже могут сбиться. что тогда?
И не выселишь же всех мирный с планеты, с которой воюешь. М?

Если наш нарвался по своей тупости и идиотизму мы будем работать над защитой в рамках правового поля иного государства

Млин, во завернул-то... а правовые лужайки? ну ладно, ладно...
А если правовое поле устанавливает расстрел без всяких обжалованний и прочего? ну не сможет никто не че сделать. что тогды?

А что такое государственное образование.. ты не знаешь???

Ммммм... нет

[Delen Jace]

Кэтрин
Государственное образование - синоним государства, в принципе.