Могут ли джедаи жертвовать друг другом Опции

[Mary]

Witch,
Джедаи бы ему не помогли все равно: "Таково течение Силы"- слова Йоды. А вдруг бы он ответ нашел не у ситхов. Спас бы Падме и ушел из Ордена по тихому.Но с Кеноби все равно попрощался...

[Witch]

Mary
Человек, который потерял надежду и собирается уйти из Ордена, не станет устраивать скандал по поводу того, что ему некое звание не присвоили. Тем более, что у него был шанс не раскрывая своих секретов красиво хлопнуть дверью: вы, мол, просите меня поступиться принципами, стучать на друга, так я ухожу.

[Mary]

Witch,
Я уже писала об этом, но повторюсь: Анакин разозлился, что ему не присвоили звание мастера потому, что только мастерам был разрешен доступ к голокронам, где он надеялся отыскать способ спасти Падме.

[Witch]

Mary
Нет в фильме никакого Голокрона. Там четко показано, что Анакин зарвался.

[Mary]

А я о книге говорю "Месть Ситхов", потому как "просто Анакину хотелось быть мастером"- не логично по-моему.

[Witch]

Mary
Эта книга хорошо написана, но для меня она не аргумент, а только еще одно равноправное с моим толкование фильма. По фильму совершенно понятно, что Анакин обнаглел. Он уже примерял на себя звание Мастера, счел его вполне комфортным, а тут такой облом. При его импульсивности поведение достаточно логичное.

[Mary]

Ну а мне это логичным не кажется, я действительно придерживаюсь Стоверовской версии и верю в то, что власть не была пределом мечтаний Анакина Скайуокера.

[Rena]

Mary
Стоверская версия - всего лишь стоверская версия. Но. Даже если оно "так и было", то почему этого нет в фильме?

[Leya Kelly]

Witch,
Я уже писала об этом, но повторюсь: Анакин разозлился, что ему не присвоили звание мастера потому, что только мастерам был разрешен доступ к голокронам, где он надеялся отыскать способ спасти Падме.

Полностью поддерживаю. Тем более, что нигде в другом месте нет и намека на его стремление попасть в совет.

Mary
Нет в фильме никакого Голокрона. Там четко показано, что Анакин зарвался.

Там четко показано, что Анакин возмутился, а почему он возмутился - остается только догадываться. Думаю, на его месте любой бы зарваося: куча подвигов, разговоры об Избранности и в самом важном для него деле - ни признания, ни помощи...

Mary
Он уже примерял на себя звание Мастера, счел его вполне комфортным, а тут такой облом.

И когда же и где он успел?

Mary
Стоверская версия - всего лишь стоверская версия. Но. Даже если оно "так и было", то почему этого нет в фильме?

Потому что фильм нерезиновый...И мысли иногда очень трудно изобразить на лице.

[Witch]

Mary
Не власть, а признание заслуг. Он же искренне верил Палпатину, когда тот говорил, что Анакин уже самый пупистый из всех джедаев. Приятно-то как. А собратья этого понять не желают, гады.

Leya Kelly

Тем более, что нигде в другом месте нет и намека на его стремление попасть в совет.

Зато очень хорошо показан его норов и жажда признания.

Думаю, на его месте любой бы зарваося: куча подвигов, разговоры об Избранности и в самом важном для него деле - ни признания, ни помощи...

В каком? Присвоить себе незаслуженный титул?

И когда же и где он успел?

Пока от Палпатина добирался.

Потому что фильм нерезиновый

Подобные вещи очень хорошо показывают характер героя. Если Анакин мечтал о титуле только для того, чтобы получить доступ к запретным знаниям, это одно, а если из мании величия - другое. Ни один режиссер подобными тонкостями не пренебрегает. Кстати, если голокрон был доступен только Мастерам-джедаям, то откуда Анакин вообще о нем узнал? И не разумнее ли в таком случае было попросить помощи у Кеноби, чем предъявлять претензии на звание Мастера? Или вы не признаете за Анакином ни малейшей способности логически мыслить?

[Mary]

Witch,
Вы изначально говорили о власти, но это не важно. Действительно, Анакин хотел доверия, признания джедаев, благо было, что признавать. На счет Кеноби, откуда Скайуокер знал, что тот не скажет то же, что и джедаи, а потом еще и Совету расскажет- ведь он предан Ордену?

[Witch]

Mary

Вы изначально говорили о власти, но это не важно.

Я говорила, что Анакин закатил на Совете скандал потому что хотел власти? Интересно, где?

откуда Скайуокер знал, что тот не скажет то же, что и джедаи, а потом еще и Совету расскажет- ведь он предан Ордену?

А рискнуть он не мог? Он же никакого преступления не совершил, чтобы так дрожать. Смертная казнь за женитьбу ему не грозила. Ну выгнали бы из Ордена, в худшем случае. А ток получается, что ему свое место там дороже Падме было.

Анакин хотел доверия, признания джедаев, благо было, что признавать.

А его, можно подумать, не признавали. Это же равноценно тому, что молодой, свежезащитившийся ученый станет требовать звание академика на основании того, что его приказом президента надзирать за Академией Наук поставили.

[Mary]

Witch,
1) Вы говорили о том, что "он при мерял на себя звание магистра, и оно ему подходило". Я расценила это так, словно он хотел больше власти.
2)Вот именно, выгнали бы из Ордена, где, возможно можно отыскать способ спасти Падме.
3)Вспомните слова Винду: "Я ему не доверяю", и с ним была согласна добрая половина Совета. Ему не давали важных заданий, которых он был достоин. Я именно об этом говорила.

[Кей-Си Артани]

Ему не давали важных заданий, которых он был достоин.

Для того, чтобы быть достойным важных заданий, нужно головой и мидихлорианами думать, а не давать верх эмоциям, как делал Энька.

[Leya Kelly]

Mary
Не власть, а признание заслуг. Он же искренне верил Палпатину, когда тот говорил, что Анакин уже самый пупистый из всех джедаев. Приятно-то как. А собратья этого понять не желают, гады.

Leya Kelly

Зато очень хорошо показан его норов и жажда признания.

В каком? Присвоить себе незаслуженный титул?

Пока от Палпатина добирался.

Подобные вещи очень хорошо показывают характер героя. Если Анакин мечтал о титуле только для того, чтобы получить доступ к запретным знаниям, это одно, а если из мании величия - другое. Ни один режиссер подобными тонкостями не пренебрегает. Кстати, если голокрон был доступен только Мастерам-джедаям, то откуда Анакин вообще о нем узнал? И не разумнее ли в таком случае было попросить помощи у Кеноби, чем предъявлять претензии на звание Мастера? Или вы не признаете за Анакином ни малейшей способности логически мыслить?

Не согласна. Нам показано только, что он возмущен, когда совет отказался ему присвоить звание магистра. По какой причине - это не обсуждалось. Ранее ни в Э2, ни в Э3 нигде не слышала от Энакина высказанного им желания признания или власти. Так что, очень спорно.