Смерть Палпатина и Вейдера, Изменилось ли бы что-то.. Опции

[BlackJack]

Witch

Умно. Но как они оба корабля увидели бы?) Это раз.

[bogdandt]

BlackJack

Умно. Но как они оба корабля увидели бы?) Это раз

СМОгли почувствовать с помощью Силы.Экраны наблюдения.(камеры)

[Witch]

Darth Gelos

весьма сомнительна сама способность форсюзера воздействовать на предметы, находящиеся вне зоны контакта.

Йода с закрытыми глазами вытащил крестокрыл из болота и поставил его к ногам Люка. Контакта не было ни физического, ни зрительного.
Люк отбивал выстрелы в глухом шлеме. Он не мог знать, откуда они последуют, только почувствовать угрозу и отреагировать на нее, подставив меч.

[Darth Gelos]

Witch
Йода знал, где находится крестокрыл, на сколько я помню, он видел его до того, как тот погрузился под воду. крестокрыл находился на месте.
Люк находился в точке, куда были направлены выстрелы, он был одним из концов линии. Ни Палпатин ни Вейдер не находились на линии движения кораблей. И ещё момент, а откуда информация что там были экраны?

[Witch]

Darth Gelos

Йода знал, где находится крестокрыл

Где находится, знал. Но вот знал ли он куда можно его поставить? ИМХО, представить, что Йода ориентировался с помощью Силы куда проще, чем думать, что он держал в голове план окрестностей с отметкой о зыбкости почвы и размерах проплешин.

Ни Палпатин ни Вейдер не находились на линии движения кораблей.

А зачем им находиться на линии движения кораблей? Сила же не по форватеру идет. И уровень угрозы не меняется даже если она нацелена не напрямую. Так что источник угрозы, ИМХО, вполне реально почувствовать.

откуда информация что там были экраны?

А через что Палпатин показывал Люку разгром флота повстанцев?

Кстати, мне пришел в голову еще один пример. Во время погони за Зан Анакин выпрыгивает за борт спидера совершенно не видя, но явно зная куда именно он прыгает.

Сообщение отредактировал Witch - 12 Январь 2008, 21:09

[Darth Gelos]

Witch
Он показывал то, что вокруг Звезды СМерти происходило. Я говорю про то, что внутри неё. Разве там были экраны?
Про йоду, он вообще то, по этому бережку, куда поставил крестокрыл, ходил до этого 8)
На счет Энакина.. с его уровнем владения Силой на тот момент.. Любитель рискнуть 8) И на счет того что он не видет.. Он вообще то её увидел, поэтому и прыгнул. Не думаю, что тут была Сила замешена.

[Witch]

Darth Gelos
Внутренних экранов не было, но они и не нужны для того, чтобы почувствовать непосредственную опасность и ударить Силой по ее источнику.

На счет Энакина.. с его уровнем владения Силой на тот момент

Уровень падаванский. И в сравнение не идет с мастерством мастера ситха.

Он вообще то её увидел, поэтому и прыгнул.

Пересмотрите это момент. Он выпрыгнул, пролетел огромное расстояние вниз и только тогда слева вылетел спидер Зам. Анкин просто не имел возможности его увидеть. Его там не было в тот момент, когда он выпрыгнул.

[Инсайт]

Бессмысленный спор - Анакин успел эвакуироваться, не обладая какими-то сверхпредчувствиями. Причём не спеша, протащив на себе Вейдера.

Кроме того, имперцы всё же не дураки, можно предположить, прошлые ошибки они учли и защита от истребителей у них имелась, просто вырубилась от врезавшегося крейсера. Восстанови защиту (или защити крейсер) - может Силой, а может простым приказом - и повстанцам каюк.

А насчёт странного спора - вообще-то в этом и есть один из самых основных моментов джедайского (и ситхского) искусства - опасность предчувствовать, иначе, какой от форсъюзеров толк?

[Darth Gelos]

Witch
косвенную, а не непосредственную. От непосредственной, это Люк в шлеме защищался.

Пересмотрите это момент. Он выпрыгнул, пролетел огромное расстояние вниз и только тогда слева вылетел спидер Зам. Анкин просто не имел возможности его увидеть. Его там не было в тот момент, когда он выпрыгнул.

Мда, так оно и есть.

Бессмысленный спор - Анакин успел эвакуироваться, не обладая какими-то сверхпредчувствиями. Причём не спеша, протащив на себе Вейдера.

А что, Анакину было что ловить на ЗС? Или Вейдер и Палпатин тоже, как грохнули бы Анакина тут же утекли с ЗС? Она ведь , когда реакторы взорвались, исчезла одномоментно.

А насчёт странного спора - вообще-то в этом и есть один из самых основных моментов джедайского (и ситхского) искусства - опасность предчувствовать, иначе, какой от форсъюзеров толк?

Опять же. Непосредственную. Мне хотелось бы услышать, примеры предвиденья косвенной. Ибо, кроме Йоды, разрезавшего клона, остальные ничего противопоставить косвенной опасности не смогли.
Да и Йода, там выгляди, что он уже отражал прямую опасность.

[Дарт Волтресс]

А что если такой вариант:
Люк убивает Вейдера и Палпатина на ЗВ 2...Сначала Вейдера( В момент когда он отрубает ему руку он не отстанавливается и отрубает все остальное)...Ну а затем убивает Палпатина из ярости...И Люк попадает на ТСС...

Сообщение отредактировал Дарт Волтресс - 13 Январь 2008, 20:41

[MaxPayne]

Теперь, допускаем вариант, что Вейдер позволяет старому ситху спалить Скауйокера. Это что либо меняет? Ибо по сути, и Вейдер и Палпатин погибают, просто теперь по другим обстоятельствам, а точнее вместе с ЗС. Выходит, что та смерть Императора была уже неизбежной?

Вернусь к истокам темы.Если бы такое произошло,Люку как уже было сказано в одном из постов не составило труда неспеша эвакуироваться и вынести на себе Дарта Вейдера,так что я бы не исключал вариант в случае смерти Люка что Император и Вейдер точно так же могли бы свалить со ЗС,а вот дальнейшее развитие событий это уже вопрос.

[Darth Gelos]

MaxPayne
8) Вопрос опять же в ту же сторону и по тому же месту. Зачем Императору и Вейдеру уходить с ЗС? Ну да, щиту ЗС пришел капут, повстанцы планомерно истребляются. Но внути ЗС то гости есть, к реактору летят вроде как.

[Witch]

Darth Gelos

Зачем Императору и Вейдеру уходить с ЗС?

Потому что они обязательно почувствовали бы опасность. Если помните, Вейдер с первой ЗС тоже ушел. Неужели вы считаете, что ему просто полетать захотелось?

Мне хотелось бы услышать, примеры предвиденья косвенной.

Кеноби на корабле ТФ.

[Darth Gelos]

Witch
Он не летать ушел 8) А решил собственоручно заняться повстанцами.
Кеноби? Учитывая, что Квай Гон ему не поверил, похоже это было минимально связано с Силой. Иначе, статус Квай Гона ничего не значит. Вы недавно сами указали мне на различие статусов двух джедаев.

[MaxPayne]

Именно поэтому и стоит улететь что к реактору гости летят,сложно сказать,просто далеко не факт что Император и Вейдер смогли бы что то сделать и лучшим решением было бы на мой взгляд уйти со ЗС,ведь в этом случае они бы проиграли только сражение а не войну.
+тот факт что как бы надежда была бы патерена Люка нет остаеться только Лея у которой имеються способности к Силе,обучать Джедаев уже не кому а без них врядли кто осмелиться дать бой один на один Императору и Вейдеру.