Grievous VS Vader, Кто же круче Опции

[Черный Вуки]

Да,во владении Силой Вэйдэру равных не было!

[Master Kolis]

Инсайт
Если судить по мульту о войне клонов, то Гривус очень даже успешно уворачивался от атак Силой. Это при условии, что атаковали несколько джедаев сразу.

[Инсайт]

Блин, а я его ещё не смотрел... Но всё-таки джедаи, это джедаи, а Вейдер - это Вейдер. Согласитесь, большинству джедаев было далеко-далеко до уровня Вейдера во владении Силой и в частности в форсгриппе.

[V-Z]

Отмечу, что в мульте крутизна и Гривуса, и рыцарей была значительно преувеличена. В фильмах, книгах и комиксах они такого не вытворяли (и хорошо). Так что стоит судить по более реалистичным источникам - уже помянутым.

[Дарт Аньян]

Если судить по мульту о войне клонов, то Гривус очень даже успешно уворачивался от атак Силой. Это при условии, что атаковали несколько джедаев сразу.

Мягко говоря, как-то нереально для существа, с форсой никак не взаимодействующего..хм

[Teclis]

а я хотел бы добавить цитату... Цитату из Книги Императора. Ведь как известно именно он создавал гривуса для того что бы сделать его так сказать "Врагом Народа" и в будущем уничтожить. И так цитата.


Создание Чудовищ

Палпатин погиб прежде, чем смог закончить этот труд, посвященный древнему искусству ситской алхимии. В этой книге описаны не только детальные чертежи ситских алхимических аппаратов, но и руководства и наставления относительно того, как избежать ловушек, подстерегающих алхимика во время процесса создания живого, самостоятельно действующего существа.

Цитата:
"Поборите в себе желание создавать такие экземпляры, которые будут совершенны во всем. Вероятность того, что что эти опасные чудовища направят свои действия против вас же самих, очень велика. Вместо этого, сосредоточьтесь на том, чтобы придать каждому животному, которое вы создаете, определенную слабость, которой вы могли бы управлять. Сделайте его сильным там, где вы слабы, и слабым там, где вы сильны. Оно должно иметь фатальный недостаток, который вы - и только вы - способны использовать. И всегда, без колебания, будьте готовы к тому, чтобы уничтожить наиболее ценное для вас создание... иначе будьте готовы к тому, что оно уничтожит вас".



то есть Палпатин ИЗНАЧАЛЬНО создавал гривуса с дефектом. А учитывая способность Джедая чувствовать силу которая направляет все его движения и учитывая дар Анакина к провидению. Можно предположить что Анакин без особого труда уничтожил бы Гривуса.Простите Дарт Вейдер располагающий обширными знаниями ситхов и еще больше увеличившимися способностями по контролю и восприятию силы.

[Master Kolis]

V-Z
Если не судить по мульты, то по чему же ещё? Всё, что я знаю о Гривусе, это взято из:
мульта(не годицца, как выяснилось)
Эпизода 3(книги и фильма. Но там Гривус, по сути, сражается только с Оби-Ваном).
Биографии Гривуса, которая была приведена чуть выше(в которой он даже без световых шашок побеждал джедаев).
Так чему верить?

Дарт Аньян
Если верить мульту, то факт остаётся фактом, что уж тут поделать.
Teclis
А откуда пошёл слух про "великие" навыки Анакина в прозрении?

[Teclis]

Teclis
А откуда пошёл слух про "великие" навыки Анакина в прозрении?
[/quote]


а видения? да по ттх официально Энакин Скайуокре Влдает Взглядом в будующее...Вам выложить все его характеристики заверенные лукасом? возможно вам дать официальные характеристики Гривуса?

[Master Kolis]

Teclis
Хм, видения?) Это в которых Падме кричит "Анакин, помоги!"?) Будущее всегда в движении, а заниматься предсказаниями во время схватки, имхо, как минимум глупо.

[Кадсуане Меледри...]

В схватке предсказанием конечно заниматься не самое полезное дело, но ведь есть интуиция, дарованная связью с Силой, и вот она как раз могла бы помочь Энакину/Вейдеру победить.

[Teclis]

Мы не обсуждаем что тут глупо. Есть факты , Ведер хороший фарсингер , вейдер обладает доступом к информации , вейдер в отличие от Гривуса не созданная императором машина имеющая фатальный недостаток. Порой мне кажется что вы слышите только себя. В данный момент спор пошел на етму... Не скажу так потому что я вредный. А не как разумный взгляд на вещи.
Но если вас не убедит мое описание...то чтож возможно вы захотите провести бой за гривуса в то время как я отыграю вейдера? Характеристики их есть утвержденные лукасом...*потирая руки* принимаете ли вы вызов?

Сообщение отредактировал Teclis - 14 Март 2008, 10:51

[V-Z]

Master Kolis
Кадсуане Меледрин
Вообще-то, предсказание в бою - вещь исключительно полезная; только для этого оно должно быть особо тренировано. В смысле, чтобы видеть действия противника на секунды вперед, а не погружаться в медитацию для получения результатов.

[Кадсуане Меледри...]

V-Z

Про то и речь, что медитация в бою впринципе не возможна. Покрайней мере глубокая, когда сознание полностью сливается с Силой.

Но если вас не убедит мое описание...то чтож возможно вы захотите провести бой за гривуса в то время как я отыграю вейдера? Характеристики их есть утвержденные лукасом...*потирая руки* принимаете ли вы вызов?

Мало знать технические характеристики Гривуса и Вейдера, чтобы провести подобный бой необходимо также доподлинно ощущать эти характеристики на себе, а также чувствовать, как бы поступил Гривус или вейдер в бою. Например мне сложно представить мир через различные аналитические датчики(Гривус). Поэтому истинного боя не выйдет, ИМХО.

[Teclis]

Вот не надо настолько сильно заганяться в датчики и тд...настоящий бой будет, а подобные высказывания это высказывания банты. Мы непосредственно сравниваем возможности, вот я и готов их вам представить. Несомненно основываясь на книга про г-на Вейдера, ну а ощущать себя гривусом в битве не так сложно... Режь да круши... мне кажется это его самое обычное поведение в битве *и не надо говорить про какой то все анализ тактики противника и тд*.

Сообщение отредактировал Teclis - 14 Март 2008, 13:16

[Master Kolis]

Teclis
Вот в этом-то и заблуждение, что многие считают Гривуса "тупой" мясорубкой, машиной для убийств, хотя это не так, имхо. А как вы хотите провести бой? Если как тут принято:
-Я наношу удар по левой ноге с разворота...
-А я там там ещё что-то такое премудрое делаю...
, то, простите, не умею) А что до ощущений, тут никто не в силах почувствовать себя Гривусом или Вейдером. Не надо говорить, что это просто. Вы связаны с Силой? У вас в голове компьютер? Если нет, тогда и говорить не о чём.
Касательно предвиденья во время боя: Если Вейдер такой крутич, всё предвидет, то что помешало ему пропустить удар Оби-Вана в 3 эпизоде? Почему он не узнал, что Оби-Ван в 4 эпизоде откровенно поддался? Почему не узнал, что Люк в 5 эпизоде прыгнет в пропасть? Перечислять дальше? Лично я ещё никого не видел(или не читал) из тех, которые прям во время боя уже заранее всё видели.