Заживо погребенный, Вейдер, Люк перемещено из зарисовок Рейтинг Опции

[Алита Лойс]

Звезды, в тему заходить одно удовольствие! и продолжение чудесное, и комментарии захватывающие

Инна, продолжение получилось красивым, эпичным. Но я несколько запуталась в этой эпичности - Черноте, Тьме и Темноте...))) Надеюсь, позже разберусь, последний комментарий этому несколько помог. И еще у меня вопрос: зачем они так много все думают? когда надо пользоваться моментом и мочить противника... Особенно Люк, раз его никто сначала не заметил, пользовался бы этим, зачем надо было так уж ярко о своем приходе заявлять? Надеюсь, он там за окошком несколько охладился и пришел в себя:)
Вейдер, как всегда, прекрасен. Хотя нечего все на джедаев сваливать - дескать те Люку различия ТС и Тьмы не объяснили. Это мог бы как раз сделать он сам.


Сообщение отредактировал Алита Омбра - 11 Май 2013, 21:22

[Mariza]

Шикарно! И на одном дыхании

Люк...ну не может он не лезть и не схлопотать - на какой Стороне бы не находился. Очень рада, что автор гарантирует его выживаемость - хотя бы ради Вейдера

А вот Палыч поразил - насколько же он всё со своей колокольни видит! Типа, что прокатило с одним Скайуокером, то прокатит и с другим. А ведь ему Люк ясным текстом сказал, что выбирал и принимал решение сам. Но Палыч гнёт своё - "творение", "сломать"...по ходу его слабость не только в самоуверенности, но и в ограниченности мышления - очевидно заразился от джедаев Кстати, по фику получается, что юного Скайуокера на ТС склонил Обик Даже не склонил, а отправил пендалем. Есть в этом какая-то ирония - и надеюсь в мире Силы ему за это ещё выскажут много хорошего.

Сообщение отредактировал Mariza - 12 Май 2013, 04:04

[innatemnikova]

Как мне представляется, для Вейдера вообще было открытием, что Люк готов пожертвовать ради него жизнью

Ты права, он привык рассчитывать на себя, и считает, что сыну он много чего сделал... Сам он как-то не заметил, что в собственном ребенке воспитал верность... верность, которую он заслужил...

Когда они с Люком сражались на ЗС, Вейдер вообще, на мой взгляд, не использовал в полную силу своих умений и навыков… он готов был подставиться под удар сына, лишь бы дать тому свободу действий… просто сохранить ему жизнь

Я тоже так считаю... Главком даже в следующей главе это упомянет... А вот своему ребенку сказать насколько тот ему важен он не может...

Но сын бросил меч в реактор (опять же, очень безрассудный поступок, под влиянием чувств (Скайокеры вообще сначала делают, а уж потом думают, зачем) – ну, не хочешь сражаться, меч-то зачем выкидывать? Мог бы его на пояс повесить, что ли… в итоге пришлось папу звать… на что Скайокер-младший рассчитывал? Что Палпатин умилится и по головке его погладит за такой благородный поступок…

Я как в 30 главе этот момент упомянула, поступок с точки зрения Главкома идиотский... но ничего он сыночка уже приучил оружие никогда далеко от себя не держать...

Ага, вот и «щастье привалило» в тронный зал в лице обожаемого сынишки, с головой окунувшегося в ТСС… можно представить, как папа его материл в Силе…

А материл он его точно... про мат я писать не стала... но даже как автор я его тоже материла... Вот когда эта парочка встретится, Вейдер все ему выскажет... аж хочет сыночка Головой об стену... народ я против насилия в семье... но это... так что там писала Ариша, как не убить собственного ребенка...

У Вас в книге эта стихия имеет оттенки… в зависимости от густоты и наполнения… чем сильнее она, тем больше теряет контроль над ней «владелец»… вплоть до полного разрушения… И Милорд всеми силами старается уберечь от неё своих детей... он отдаёт себе отчёт, ЧЕМ им придётся заплатить, встань они на эту дорогу...

Он не то что пытается уберечь, просто он это слишком хорошо знает...
Сама ТС- может проявляться только в пределах характера одаренного, что по мнению Вейдера у Люка было, до Тронного зала. Это был именно он, Люк. Просто я считаю, что те поступки, которые творил Вейдер в Храме, на Мустафаре, это был именно он, сама личность... Падме он не душил (я с суд. мед. экспертом про консультировалась- так что это действительно было пережатие сонной артерии, несколько правда не аккуратное.. если бы душил, то по близнецам это бы ой как аукнулось... а с детками то все нормально..) Так что да все время это был он Энакен. Не Тс меняет тебя, а твои собственные поступки на ней...
Тс в моем понимании это нормально, в мире нужно и черное и белое... А вот Тьма -это несколько другое- ( я потом немного поясню - убегаю)

[Miss-Razwedka]

Вот когда эта парочка встретится, Вейдер все ему выскажет... аж хочет сыночка Головой об стену...

Лучше ремнём по... хм... одному мягкому месту
Но и это вряд ли поможет - сына уже взрослый, поздно воспитывать

[Miss-Razwedka]

Но я несколько запуталась в этой эпичности - Черноте, Тьме и Темноте...)))

Всё дело в консистенции
Ведь у чёрного цвета тоже множество оттенков

[innatemnikova]

Всё дело в консистенции
Ведь у чёрного цвета тоже множество оттенков

Палпатин Чернота- он позволил Тьме захватить себя в обмен на власть, на Силу, и Палпатин принял эту цену...
Вейдер- Темнота. Конец 3 эпизода, пока ТСС, ТС- это тьма в себе, она есть во всех. А есть Тьма и снаружи. Убийства в храме это следствме не темной стороны, это ломка Палпатина, который заставил Энакена переступить через свои принципы и пердать себя. Он скорее ослеплен Тьмой в сражении на Мустафаре. Но, чтобы убить Кеноби ему надо убедить себя это сделать... момент ослепления- прыжок, который закончился костюмом....
Потом он очнулся, узнал, что нет его любимой, а с ней скорее всего погиб и ребенок- он сам изуродован- жить мягко говоря не хочется да и не зачем...но его заставляют, он пытается отрубить систему жизнеобеспечения, его откачивает...- Палпатин же отлично догадывается какая жгучая ненависть у ученика... Что ж он как Мастер должен ее направить на джедаев... И Вейдер со всей своей ненавистью и со всей своей болью и моральной и физической погружается во Тьму. Он уничтожает джедаев, не помня себя. Тогда нет ни своего кодекса чести и собственнной морали, даже элементарного чувства самосохранения- нет. Но во Тьме он ищет уже не Силу, а способ избавится от боли- забыться... потому что больше Палпатина он ненавидит именно себя... Палпатин понимает, что нужно вытаскивать из Тьмы ученика, не потому что он за него беспокоится- своя шкура Императору очень дорога... Это в начале Вейдером можно было управлять, а сейчас, еще немного и ученик примчится его убивать, позабыв о заявлениях Мастера, что у того не хватит сил... Может и не хватило бы, до того как погрузился во Тьму...
Палыч вытащил ученика, ведь нужно заниматься Империей, военными силами- работы море, и Вейдер уходит в нее. Во Тьме он не потерял себя, он- это все что ему осталось, как это печально не звучит. Власть уже нестолько значит, хотя Палпатин активно доказывает ему обратное, побуждая ученика развиваться... Палпатин разрушил его жизнь, но первое время он нужен Вейдеру, чтобы разобраться в его новой жизни...
Этот оттенок чуть светлее той Тьмы или просто более спокойный. У него есть работа, есть его Империя, и полное равнодушие к себе.Он личность, но он даже себя человеком не считает.
И тут Люк... Сын заставляет его многое почувствовать... Главое в первые за 20 лет он начинает бояться... за себя он не боялся, с собой можно было творить все.... И тут приказ Палпатина.... Он умрет или присоединиться к нам( он не хочет смерти сына- он давно научился играть в полуправду) Мальчик не сдается, что ж иследуем характер- а потом идут и роковые ошибки.
Темнота- это не просветление, это просто удобный для него оттенок, он не намерен отказываться от своей личности, но ему есть за что бороться- бороться за сына... Он готов на все, - и отдать собственную жизнь тоже вполне входит в список.
Люк- Тьма... Почему, он сейчас опутан ей, можно сказать он заживо горит в собственном огне- еще не понятно, кто еще не ясно кто из него получится, неизвестен его собственный оттенок.
Во Тьму все идут за Силой, но тьма если ей позволит мало что оставляет от человека....
Но в принципе как и Свет... я не вижу в йоде человечность в погоне за светом он от нее далеко ушел...
Правда что Тьма дает Силу, ты ведь взять можешь только сколько можешь... на самом деле силы одного и того же адепта практически одинаковы и на той и на другой, но это когда он касается только того что в нем самом.... а дальше как известно за все приходится платить...
Только темных адептов меньше, они увлекаются, тьма не любит слабых, она их убивает...
Так что получается и Тсс и ССС существовать должны... но вот платить надо за обе стороны силы...

[innatemnikova]

Вейдер, действительно, «облегчил» Мастеру задачу по переводу последнего джедая на Тёмную сторону…

Ну да... Вроде посмотришь на отца, вроде на темной стороне можно человеком остаться... Вообще я хотела вставить фразу Люка, что дети часто идут по стопам родителей...- но мне хватило их мыслей... да и диалог был направлен только чтобы довести Палыча... Люк что-то не собирался отказываться от этой традиции..

Вейдеру и Люку теперь нечего терять… а у Палпатина за спиной Империя,

Да они самые страшные враги. Когда Палпатин пошел на Люка, то он подписал себе смертный приговор...

И просто так Палпатину Люка убить не удастся

Палпатин знает, что Скайуокер жив, а вот Вейдер считает, что он мертв.... Помните в одной из глав, улетая Вейдер разорвал связь, Люк тогда не слабо испугался, подумал мало ли Палыч планы просек... А в этой главе Люк сам разрывает связь между ними... А также впервые у него получается спрятать собственное присутствие от отца, до этого он мог маскироваться от крита и даже от Императора... Так что это намеренное действие... Люк смог все-таки на секунду прийти в себя, понять что происходит, вспомнить что не стоит вступать в бой с Палычем... ну сколько б ударов он бы продержался... вот он и поддался, позволив это сделать.

Он уже решил, что делать. В конце концов это его выбор, это его право решать кем быть, ради чего жить и умереть, это его выбор, а не отца, но..
Отец его убъет за это, впрочем, если план провалится, то его уъет Палпатин. Но Сила как же это жестоко, так поступить с родным отцом, в конце концов, Вейдер сам говорил, что иногда приходится поступать жестоко, когда это необходимо, когда нет иного выхода.

У Скайуокера, когда он шел уже возник план... Из видения он уже понял, что если он умрет, то Вейдер победит Палыча, поскольку его смерть поможет отцу убить Императора... но он знает каково это будет Вейдеру, да жестоко, но Люк понимает что это нужно... правда у него возникает план... он же уже как-то умер фиктивно... и это вполне можно повторить... Он уже знает, что Палыч в это не поверит, зато поверит отец...
Люк просто ставит на кон собственную жизнь. Он слишком не хочет потерять его во 2 раз, он ведь понимает причину битвы... Да несколько эгоистично и жестоко ведь до этого Вейдер был готов отдать свою, но Люк для себя решил...

когда надо пользоваться моментом и мочить противника... Особенно Люк, раз его никто сначала не заметил, пользовался бы этим, зачем надо было так уж ярко о своем приходе заявлять?

Люк же отлично понимал, что он Палычу не противник. Он можно сказать разбивает окно- так сказать будущий путь к отступлению.. Потом надо позлить... Нужны молнии. Они требуют много затрат, а ему надо, чтобы он выдохся... К тому же Тьма слегка самоуверенна. Просто нестись на Палыча в одиночку- это чуть ли на самоубийство..
Вейдер не торопится.. У него небольшой сдвиг приоритетов если выбирать между жизнью сына и убийством бывшего Мастера, то он выбирает первое... Уж очень хорошо он знает, что испытывает Люк... мало того, что он сражаться с партнером не умеет, так и натворить много чего может. В этой битве Люк слабое звено Вейдера...
Его Величество Палпатин...Он слишком самоуверен... к тому у него какие-то иследовательские наклонности... ему аж интересно, что у ученика за творение получилось, прощупать все слабости... Он слишком увлекся играми и сейчас наслаждается своей последней игрой...

Вейдер, как всегда, прекрасен. Хотя нечего все на джедаев сваливать - дескать те Люку различия ТС и Тьмы не объяснили. Это мог бы как раз сделать он сам.

О я переживала, что Главком в этой главе не получился. Алита Вейдер еще успеет повинить себя во всем... Это была просто первая мысль... Просто после попыток Вейдера перевести Люка на Темную сторону, о самой этой стороне, они практически не разговаривали. Вейдер решил, что уж лучше сын сам задет вопросы.. Так что об этом Люк спросил один раз, а именно конкретно о Повелителях Тьмы...
Так что Вейдер просто не предполагал подобной необходимости. Вроде сын хотел быть длжедаем, они расстались на нескольо дней, а тут...
Нет он конечно догадывался что что-то происходит. Но сразу понять было нельзя. Сын прячет мысли щитами- опять таки Вейдер же научил... Вроде бы и открылся сыну сам, чтобы заставить показать Люка что у него творится, но тоже не помогло... Даже я как автор замечала мальчик меняется характером, вроде ничего, задумчивый... а в это время Люк обдумывал про свое джедайство....
Оби Ван вообще стал финальной точкой... у Люка итак бурный рост Силы, плохой контроль.... и все и понесло... Когда у меня в 31 выписалось такое я была в шоке... так что Главкома я понимаю...( 30 глав значит думала, что Люк вроде джедай, а не угадала)

[innatemnikova]

А ведь ему Люк ясным текстом сказал, что выбирал и принимал решение сам. Но Палыч гнёт своё - "творение", "сломать".

Ну не верит Палыч, что Люк по собственному желанию перешел. Думает, что ученик постарался. Есть же два варианта перехода, либо нет иного выхода, либо адепту пообещали большие способности... А тут сам... Вейдер же по идее должен был сломать, подчинить, дабы контролировать новобращенного... И вообще как Палыч будет верить в добровольный переход, если у него Люк даже под молниями туда не захотел...
И какие родственные чувства, вы что ? Для Палпатина главное, расчет..

Кстати, по фику получается, что юного Скайуокера на ТС склонил Обик Даже не склонил, а отправил пендалем. Есть в этом какая-то ирония - и надеюсь в мире Силы ему за это ещё выскажут много хорошего.

В начале ему Вейдер все выскажет...
И вообще Люк оказался там без наставника- что на самом деле очень паршиво... Наличие учителя на ТСС жизненеобходимо... А то в это состояния Люк войти смог, а вот выйти...
Ну посполерела я очень много

Шикарно! И на одном дыхании

Ну эта писалась на двух дыханиях....
Рада, что нравится, а то при выкладывании, у меня сейчас панический ужас- задумывалось изначально одно, пишется это, при чем я не могу писать иначе...
Так что переживаю сильно...
А во время этой главы вообще настоящая паника была- ну не знала я что Люк такое творить будет....
Ну да ладно...
Всем огромное спасибо!!!!

[Лора М]

Интересное продолжение! У вас очень хорошо удалось описать бой! Люку бы только выжить в этой битве с Императором. А тёмная сторона уже действительно достаточно сильно овладела им. Жду проды!

[DarkBENDER]

Автор, наконец-то ты пытаешься, ну если не убить Люка, то хотя бы создать иллюзию сюжета, что его убили. Браво!
Наконец-то темная сторона влияет на тебя....

[innatemnikova]

Автор, наконец-то ты пытаешься, ну если не убить Люка, то хотя бы создать иллюзию сюжета, что его убили. Браво!
Наконец-то темная сторона влияет на тебя....

Учитель простите, я конечно вас уважаю, ( пили вместе), но вот Владыка Вейдер как-то против выполнения вашего задания...

[DarkBENDER]

Ну ты же в любом случае не убьешь бедного Люка...
Просто придумаем ещё альтернативы ))))) создадим экшн (без помощи Дэниелса)
Всё будет шик!
В любом случае, как я поняла из отзывов читателей, Happy End гарантирован.

[innatemnikova]

Ну ты же в любом случае не убьешь бедного Люка...
Просто придумаем ещё альтернативы ))))) создадим экшн (без помощи Дэниелса)
Всё будет шик!
В любом случае, как я поняла из отзывов читателей, Happy End гарантирован.

Смотря для кого

[Dart lea]

Что-то я очень сильно припозднилась!автор извини,что только сейчас комментирую!Фик у вас не реально крутой! И экшен вы хорошо описали,очень! У вашего Вейдера характер скорей всего каноный,вы это четко уловили!и Люк кинувшийся во тьму обдумано,вроде бы не естественно,но получилось очень гладко написано,обосновано!Лея попавшая в сети Палпатина...
Кстати надеюсь что старую плесень вы умертвите способом пожесче! Люк я так поняла выживет,а с Марой что делать будешь?Пассия Скайуокера из неё отлиная получится!И про Хана давно не слышно что-то?
Извиняюсь за наглость,но проды хотелось бы поскорее,а то на самом интересном месте..............

[innatemnikova]

Что-то я очень сильно припозднилась!автор извини,что только сейчас комментирую!Фик у вас не реально крутой! И экшен вы хорошо описали,очень! У вашего Вейдера характер скорей всего каноный,вы это четко уловили!и Люк кинувшийся во тьму обдумано,вроде бы не естественно,но получилось очень гладко написано,обосновано!Лея попавшая в сети Палпатина...
Кстати надеюсь что старую плесень вы умертвите способом пожесче! Люк я так поняла выживет,а с Марой что делать будешь?Пассия Скайуокера из неё отлиная получится!И про Хана давно не слышно что-то?
Извиняюсь за наглость,но проды хотелось бы поскорее,а то на самом интересном месте..............

Спасибо)))
Скайуокер сам меня удивил...
Первым делом надо старую плесень умертвить потом разберемся...