Лучший джедай, что бы не обсуждать это в других темах.. Опции

[redice]

Бред

Сколько людей столько и будет мнений

Это то и интересно. Главное, чтобы человек выражал свое мнение связно, грамотно, аргументированно и по возможности логично .

Каждый обладает своим индивиудуальным к подоходу к выбору.

Как Вы могли заметить (если читали этот топик, конечно ) почти каждый человек, который высказывался здесь, не просто кричал на весь Форум...что типа Квай - самый крутой джедай..я так думаю..и баста, а предъявлял доказательства, писал, почему именно данный джедай представляется ему лучшим, за счет каких качеств, поступков...Вот и получалось, что самым интересным было как он обосновывает свой индивидуальный подход к выбору лучшего .

Четкие параметры - Лучший джедай.

Постепенно эти параметры стали вырисовываться в ходе обсуждения.....хотя и не были первоначально заявлены в первом сообщении и заголовке темы.

[Kris RavenLock]

Я очень уважаю личность Куай Гон Джина. Это был в первую очередь человек, а не Джедай, он знал, что в выборе не ошибётся, а поэтому всё делал так, как сам сочтёт нужным! А если он сомневался, то опрометчивых поступков он не совершал! Он решал проблемы, а не рассматривал их! Он не был в Совете Джедаев лишь потому, что сам вряд ли хотел туда, а НЕ потому что его туда не пускали!
Он старался изучить обе Стороны Силы, чтобу лучше знать своего быть может врага. Он понимал и Тёмных и Светлых!
Вот за что я не люблю Йоду, так это за то, что он всегда и в езде проповедовал Светлую Сторону Силы. Таким образом он воспитывал в своих учениках неприязнь к ТСС. Йода всегда говорил - СССР (Светлая Сторона Силы Рулит!) А вот Куай Гон знал, что у Тёмной Стороны тоже есть приемущества и слабости, которые можно будет использовать в будущем, это на мой взгляд правильное понимание мира!
Я могу на эту тему вечно спорить... но не буду! Уже наспорился, да и клаву жалко!

[Witch]

RavenLock
А позвольте все-таки поспорить.

Это был в первую очередь человек, а не Джедай

Именно поэтому его и нельзя назвать лучшим джедаем.

Он старался изучить обе Стороны Силы

Это каким интересно образом? Записей о темных знаниях у джедаев не было. К ситхам на консультации бегал что ли?

А вот Куай Гон знал, что у Тёмной Стороны тоже есть приемущества и слабости

А откуда это видно? Если он настолько терпимо относился к ТСС, то как же ему удалось в ученике паническую боязнь к Темной Стороне воспитать?

[Fey'lya]

Gilad

Вот такое вот ХО.
Подписываюсь))), лень мне его обсуждать...равнодушно я как-то к нему отношусь. Неимоверно раздражал он меня где-то вплоть до SbS, когда его Вержер всего наизнанку вывернула - вся тупость Джейсена мигом улетучилась.))) ИМХО Джейсен будет еще более правильным, добрым и пушистым Джедаям, даже чем Люк . Весь в мамочку пошел)), ему надо было дип.карьеру сделать - был бы толк.
В FH его миролюбие просто било через край, не знал куда девать
Под конец НОДа привык к этому персу, а по завершению НОДа (TUF), даже решпект он у меня получил))).
Итог: весьма перспективный перс для постнода...а там уже как покажут его.

[redice]

Ну вот похоже тема начинает ичерпываться. Грустно . С вами было весело ...перемывать косточки джедаям и иже с ними....
*Слегкой надеждой * может теперь перемоем их Джайне ...или не стоит?

[Ксанатос ду Круэт]

я счтаю, что лучшый - Йода! он самый сарый и мудрый, и говорит так, что его мало кто понимает) Но, самое главное! Он прекрасно дерётся на саберах!

[Fey'lya]

redice
Ну вот похоже тема начинает ичерпываться. Грустно
Кто сказал? Джайну еще не обсудили (хотя мне ее только обсуждать))), Кипа - едва начали, так что тема пока живет.
Еще остается очень интересный перс как Вержер, эту птицу в перьях надо бы обсудить во всех подробностях, ведь именно она заставила Люка выбросить учение Йоды о Силе как имеющей четкое разделение: ТСС и ССС.

[Gilad]

redice

А где он приобрел это жуткое, но иногда весьма полезное качетсво? Вергер его натаскала?

Ну, типа того. Объятья боли, всё такое

Слегкой надеждой  * может теперь перемоем их Джайне  ...или не стоит?

А давай ты начнёшь?

Fei`lia

ИМХО Джейсен будет еще более правильным, добрым и пушистым Джедаям, даже чем Люк
весьма перспективный перс для постнода...а там уже как покажут его

Я тож так думаю. Вот выдаст нам Деннинг свое творение в 2005, и поставим мы товарища Д. Соло на вершину пирамиды джедаев

[Fey'lya]

Gilad

поставим мы товарища Д. Соло на вершину пирамиды джедаев
посмертно...

[redice]

Gilad

Вот выдаст нам Деннинг свое творение в 2005, и поставим мы товарища Д. Соло на вершину пирамиды джедаев

Может и так..а может возьмет и всех нас кинет..выдаст какой нибудь фортель. Ведь пока даже точно неизвестно, каков будет интервал между НОДом и постНОДом.

А давай ты начнёшь?

Хмм...Ну вот..попала в сосбвенные силки..А что я? Вы оба, ИМХО, гораздо лучше меня владеете информацией о детишках Соло.

Ну ладно...начинать, не заканчивать .

Я не считаю Джайну Соло лучшим джедаем. И хотя она мне нравится, не могу не признавать ее некоторых недостатков, не позволяющих мне записать ее в ряды лучших рыцарей: она излишне эмоциональна, легковозбудима (в эмоциональном плане я имею в виду ), мстительна, нетерпелива и временами очень агрессивна. Принцип: сначала ввяжусь в драку, а там посмотрим. ИМХО..не самые лучшие качестве для джедая...как для обычного, так и для тем более лучшего.
Если пройтись по ее навыкам, то не знаю как насчет файтинга...но вот лучше всего у нее получается, бесспорно, пилотирование (на этом многие авторы акцентируют внимание в книгах).
Сущность и уровень развития других ее джедайских умений и способностей я надеюсь..раскроет кто нибудь другой.

[Fey'lya]

redice
Я не считаю Джайну Соло лучшим джедаем.
Но зато она - лучший пилот))), джедайство ей никогда не нравилось.
Сходив на ТСС и обратно - поняла, что это не ее.
мстительна, нетерпелива и временами очень агрессивна.
Все же не всегда. Все эти качества по полной развернулись, но не надолго, в SbS. Ее агрессивность привела к тому, что весьма активно стала пускать молнии))) в том числе и против Вержер (жаль не удалось); уже в следующей книге DJ - она успокаивается, но от желания умереть - не отказывается, лишь откладывает ее. С возвращением Джейсена - форменный хэппиэнд. Дальше ее обсуждать неинтересно, т.к. в последующих частях, она не в центре внимания.

Сущность и уровень развития других ее джедайских умений и способностей я надеюсь..раскроет кто нибудь другой.
Можно мне? У нее нет НИКАКОГО уровня. То, что ей вдруг позволили убить Цавонг Ла - ИМХО чушь. По сравнению со своими братьями, ее скилл - не идет ни в какое сравнение. Может это я просто предвзято..)))

[redice]

Fei`lia

Но зато она - лучший пилот))),

С этим трудно поспорить. Хотя ИМХО все они там были почти что асами пилотного дела...что Вэдж, что Тикхо, что Хэн, что Люк, что Хорн, что Мара, что тот же Кип - редиска

Сходив на ТСС и обратно - поняла, что это не ее.

А куда она денется? Все равно это ее ноша на всю жизнь...раз уж ее угораздило родиться в сумасшедшей семейке Соло - Скайуокеров.

она успокаивается, но от желания умереть - не отказывается, лишь откладывает ее. С возвращением Джейсена - форменный хэппиэнд

Нет..ну я могу понять, что с возвращением брата сошли на нет суицидные желания...но вот чтобы она в одночасье изменилась, перестала быть агрессивно - нервно настроенной и взбалмошной...это как то..с трудом верится .

против Вержер (жаль не удалось);

А что Вержер удалось спастись бегством? Или она отразила молнии Джайны?
Кстати..к вопросу о молниях ...может слухи все таки не беспочвенны..я имею в виду слухи о том, что Пал Палыч может оказаться дедушкой детишек Соло

У нее нет НИКАКОГО уровня.

Нет ну не могу согласиться...Хотя бы элементаре у нее должен был иметься...все таки она получила статус рыцаря джедая...так или иначе.

То, что ей вдруг позволили убить Цавонг Ла - ИМХО чушь.

Значит Цавонг Ла убьет Джайна, ее брат убъет Оними, Люк убъет Шиммру, Мара разделается с Анором...Может и Лейка с Хэном кого завалят? Семья - убийц...одним словом.

Кстати, Фейлиа можно левый вопрос....какая у тебя ассоциация на слово "редиска" возникает?

[Witch]

redice

Семья - убийц...одним словом

Ничего удивительного. если мама-папа-дядя с терроризма начинали.

...может слухи все таки не беспочвенны..я имею в виду слухи о том, что Пал Палыч может оказаться дедушкой детишек Соло

Вы имеете в виду, что Падме с ним согрешила? Как-то не верится. Все-таки влюбленная в мужа женщина и адюльтер плохо стыкуются. Кроме того, Вейдер, наверное, тоже молниями баловался. Ему просто увлекаться нельзя было, чтобы костюмчик не повредить. Ну и еще у нас Дуку остается. Тоже фейерверки любил.

[Макиэ Хиатари]

redice

...может слухи все таки не беспочвенны..я имею в виду слухи о том, что Пал Палыч может оказаться дедушкой детишек Соло

Скорее уж прадедушкой, поскольку в том, кто отец Люку с Леей, как-то никто не сомневался

[Gilad]

Значит так. На Джейну у меня ХО следующее:
Кажется она мне полным антиподом своих братьев и по следующей причине: если война с вонгами Джейсена и в какой-то степени Анакина только преобразила, то Джейну она испортила. Ведь кем она была до войны: милой девочкой-припевочкой, доброй, разумной, рассудительной прежде всего. Всегда противопоставлялась идеалистичным, упёртым на своём братьям своей сбалансированной жизненной позицией, выступала в роли некоего примирителя одного брата (пылкого и импульсивного) с другим (излишне медитативным и инертным). И эти перечисленные качества сочетались в ней в равной степени, что давало возможность говорить о ней, как о неком идеале, к которому стоит стремиться другим.
И что же мы получили вместе с войной? Да, мы получили просто-таки совершенного во всём пилота и закаленного вояку (насчет последнего – сомневаюсь, что это шибко уж положительное качество, тем более для девушки). Война воспитала в ней воина, но испортила в ней человека и джедая. Life isn't what I do anymore," she said. "What I do is death. I kill, and I try not to get killed myself. Anything else-" She waved her hand, "--is a luxury." – это ли речи настоящего джедая? Она стала замкнутой на себе и на проблемах военного превосходства над врагом, которые задвинули в темный угол все прочие проблемы ее жизни. Она стала по настоящему злой, агрессивной, непримиримой: как по отношению к врагам, так и друзьям.
I'm not arguing with you, Ganner. I'm telling you. Keep your fat yap shut. I don't want anything about this getting back to Mom. To raise her hopes and then crush them again would break her. If you do, I'll break you… Don't talk to me about this--this garbage ever again. And don't talk to anyone else, either. Anyone. If I find out you've so much as looked in a mirror and told yourself, I will hurt you. I will teach you things about pain that no one should ever have to learn. – вот в такой манере она разговаривает с Ганнером. Она стала отчужденной ото всех – от друзей, близких, от матери прежде всего – их отношения вообще никогда не ладились, но эгоизм свой надо бы Джейне поумерить было. Стала отчужденной от брата в конце концов: в течение всего детства они были невероятно близки, но когда Джейс был захвачен в плен, это была прежде всего ее вина, а не его, что разорвалась эта близость. Это признает даже сама Джейна, но при этом не делает ничего, чтобы эту близость восстановить, как не старается для этого брат; в итоге они так и остались довольно далекими друг от друга, даже после возвращения Джейса из плена.
Далее по списку: у нее появились суицидальные порывы – это вообще не дело для любого джедая. Гордость и тщеславие, связанное с наречением ее богиней: пусть это всего лишь игра, но регулярно проскальзывают нотки того, что эта игра уже давно стала для Джейны реальностью. Наконец агрессия под властью ТСС: все прочие известные нам персонажи, попадавшие под власть ТСС, выплескивали эту агрессию на врагов. Джейна по большей части выплескивала агрессию на друзей. ИМХО, это кошмар, даже не смотря, что это позволяет соблюсти традиции джедаев и семьи Скайуокер.
Мой вывод: если ее братья своими поступками заслужили включение их в когорту лучших джедаев, причем на первых местах, то Джейна очень далека от этого, даже несмотря на ее боевые заслуги и успехи. И намного скорее она может встать в когорту лучших пилотов, потеснив каких-нибудь Дарклайтера, Фела и Антиллеса, нежели занять какое-то почетное призовое (хотя бы в десятке) место в рейтинге джедаев.