Лучший джедай, что бы не обсуждать это в других темах.. Опции

[Witch]

redice
А тот момент, когда Кеноби их догнать не мог? Что стоило Квай-Гону в другую сторону повернуть? Зажали бы ситха в клещи.

[redice]

Witch

Что стоило Квай-Гону в другую сторону повернуть? Зажали бы ситха в клещи

Хмм..Даже не знаю. Может боялся за ученика. Надеялся справиться своими силами. Хотя вообще то самонадеяяность Кваю как то не свойственна.

[Fey'lya]

Witch
А во втором эпизоде он самостоятельно орудует. Да еще и порядком уставший после арены
Да разогрелся он только после арены, кости размял))) мы же не знаем сколько он загорал у столба до ввода Скайуокера на арену. Кеноби также никто не мешал запрыгнуть в повозку и рассекать по арене, не додумался видимо)))
Умом понимал, что Дуку уже не джедай, а подсознание тормозило.
Да, попер Кеноби против сильнейшего Джедая Ордена ( мелкого не считаем) - вот коленки-то и задрожали.
Прежней слаженности не стало. Не зря же он Мола уводил подальше в сторону. Видимо почувствовал, что они с Оби-Ваном мешают друг другу.
Не знаю, нелогично как-то. Вместе у них все же был реальный шанс одолеть Мола. Если Квай сам не верил в возможность победить в одиночку, какие же шансы тогда были у Кеноби? Не мог же он предвидеть, что ситх так сглупит и позволит какому-то падавану уничтожить аппрентиса Великого и Ужасного...
redice
Фейлиа..так ты ж мне уже отвечал на этот вопрос. Ты что забыл что ли?
Кхм...с развернувшейся дискуссией я просто не заметил этот пост))))
Tessa
Может, он сначала хотел изучить противника... Он прекрасно знал, что тот - великолепный мастер, а теперь еще использует и Темную сторону Силы... Поэтому решил сначала выяснить обстановку.
Судя по обреченному взгляду Кеноби, на заклание он шел против Дуку, его ответ графу,мол, мы тут все равны - своеобразный юмор Обика, не тратил бы уже время Дуку, когда того Палпатин же ждет
Подумал, что эффективнее будет сделать упор не на акробатику и атаку, а на защиту
Это в общем-то логично: с более сильным соперником - глухая оборона, вот только продержаться надо было подольше и не спешить ложиться отдыхать.

[Tessa]

А тебе не кажется, что если желающих ответить будет много, то замучаешься подсчитывать? Хотя..можно и так..просто будем время от времени подводить итоги....ИМХО лучше открыть 3 темы...Рыцари СР, Рыцари НО, НОД. В каждой составить список джедаев приблизительный. Выделить 3 - 5 критериев оценки (они могут быть одинаковыми для всех 3 - х тем)..и шкалу оценки...Например, проставить по каждому критерию каждому из джедаев оценку..от 0 до 10.

Можно 3 темы, да, и время от времени подводить итоги. А как в форме опроса? Там же один раз можно голосовать... 5 критериев, вариантов джедаев относительно много...

Я представляю себе только не список джедаев, а так -
1.
2.
3.
4.
5.
Пять критериев. И напртив каждого критерия напишут определенного джедая.
Может так, а не по баллам? А потом подсчитаем, какой джедай в какой категории встречался чаще.

[redice]

Tessa

Пять критериев. И напртив каждого критерия напишут определенного джедая.

А если джедай будет подходит под несколько критериев? Кстати какие например критерии ты имеешь в виду?

А как в форме опроса? Там же один раз можно голосовать...

Нет...идея с опросом не годится...Я не подумала, когда ее предложила .
Идея № 1.
Например, предложить (наиболее известных) джедаев НР: Люк, Корран, Лея, Кам, Тионне, Каллиста, Мара, Килгаль и т.д.
И допустим 3 критерия оценки их как джедаев (навскидку...способность к файту, телекинез, степень связи с Силой (или что нибудь в этом роде)) И оценить каждого из предложенных джедаев по этим критериям.
Например,
Мара : 1 - 8 б., 2 - 7 б., 3 - 5 б.
В общей сложности: 20.
И потом посмотрит, кто в целом больше наберет баллов.
Или другой вариант..номинации:
Самый лучший (умелый и сильный) джедай
Самый привелекательный (тот, кто больше всего нравится)
Худший (нелепый, слабый) джедай
Ну что думаешь?

[Witch]

Fei`lia

мы же не знаем сколько он загорал у столба до ввода Скайуокера на арену

А до этого в поле висел. Тоже не отдых. Все онеметь должно было.

Кеноби также никто не мешал запрыгнуть в повозку и рассекать по арене, не додумался видимо

Ну, первой до этого Падме додумалась. А Эни уже ее прикрывать залез, вспомнил, что телохранитель. Так что Кеноби, поскольку его от тела весьма недвусмысленно отстранили, нечего было в повозке делать.

нелогично как-то. Вместе у них все же был реальный шанс одолеть Мола.

А если Квай-Гон видел, что они с учеником друг другу сейчас конечности укоротят из-за несогласованности движений?

Если Квай сам не верил в возможность победить в одиночку, какие же шансы тогда были у Кеноби?

А может как раз и верил в себя. Надеялся, что все-таки сильнее.

[Tessa]

Я не знаю, можно и так:

Например, предложить (наиболее известных) джедаев НР: Люк, Корран, Лея, Кам, Тионне, Каллиста, Мара, Килгаль и т.д.
И допустим 3 критерия оценки их как джедаев (навскидку...способность к файту, телекинез, степень связи с Силой (или что нибудь в этом роде)) И оценить каждого из предложенных джедаев по этим критериям.
Например,
Мара  : 1 - 8 б., 2 - 7 б., 3 - 5 б.
В общей сложности: 20.

Самый лучший (умелый и сильный) джедай
Самый привелекательный (тот, кто больше всего нравится)
Худший (нелепый, слабый) джедай 
Ну что думаешь?

Нет, лучше первый вариант, он конкретнее.

А если джедай будет подходит под несколько критериев?

Ну и что, пусть хоть один будет по всем критериям.
Просто мне кажется, так подсчитывать будет проще. Да, в твоем варианте более тонкий подсчет, но и более сложный. А так - в каждом сообщении всего пять ответов.
Какие критерии?
1. Мастерство владения мечом
2. Мастерство владения техниками Силы (предвидение, телекинез, целительство и т. д.)
3. Преподавательские способности
4. Дипломатия
5. Общее - вообще характер (надо подумать, как сформулировать...)
И смотри, если оценивать каждого из предложенных... Не все знают всех джедаев.

Кто что думает, люди?

Добавлено:

А если Квай-Гон видел, что они с учеником друг другу сейчас конечности укоротят из-за несогласованности движений?

Witch, у меня не сложилось впечатления, что он намеренно уводил Мола. Скорее, может, он старался утомить его, загнать, и не выбирал особо, куда двигаться? Тем более, что Оби-Вану, после того, как он запрыгнул наверх, было в принципе все равно, в какую сторону бежать.

[Fey'lya]

Witch
А до этого в поле висел. Тоже не отдых. Все онеметь должно было
Всё может быть...но в конце-концов Кеноби был далеко не старик и повышенная выносливость, свойственная Джедаям, должна была присутствовать; сомнительно, что Кеноби подошел к файту с Дуку совсем уж изможденным=>собраться на не такой уж и продолжительный файт ИМХО мог.
А если Квай-Гон видел, что они с учеником друг другу сейчас конечности укоротят из-за несогласованности движений?
У меня сложилось обратное впечатление: файт был согласованным, Кеноби чувствовал Квая и, не глядя, успевал вовремя пригнуться. Другое дело, если Квай догадывался, что этот ситх им не по зубам, но зачем было разделяться с Кеноби? ( рампаж Джинна говорит именно об этом, погнал ситха не пойми куда))).
А может как раз и верил в себя. Надеялся, что все-таки сильнее.
Он трезво оценивал свой уровень, и прекрасно понял ( еще с Татуина) каков уровень Мола. Саберфайтеры вообще достаточно быстро вычисляют уровень противника
----
По опросу:
Зачем делать 10-тибальную шкалу? Я ,например, слабо представляю себе качественную разницу между 7 и 8б. 7 баллов - чуть-чуть хуже, чем 8 баллов))). А это "чуть" ИМХО слабо уловимо.

[Witch]

Fei`lia

Другое дело, если Квай догадывался, что этот ситх им не по зубам, но зачем было разделяться с Кеноби? ( рампаж Джинна говорит именно об этом, погнал ситха не пойми куда))).

Вот-вот. И я этого не пойму. Ничего более разумного в голову не пришло, чем в их согласованности усомниться.

сомнительно, что Кеноби подошел к файту с Дуку совсем уж изможденным=>собраться на не такой уж и продолжительный файт ИМХО мог

Он, собственно, с грехом попалам собрался. Но ведь понимал же, что противник сильнее. А тот еще и давит: мол, ну и никудышник ты, братец. Элементарная психическая атака. Особенно если учесть, что Кеноби далеко не в спокойном расположении духа был. Тут и друзья погибли, и падаван подвел, и коленки дрожат непонятно от чего: то ли от усталости, то ли с перепугу. Вот и не выдержал давления. Кстати, точно таким же образом Жаботинский увел у более сильного Власова из под носа олимпийское, кажется, золото.

[Master_Nataly]

сомнительно, что Кеноби подошел к файту с Дуку совсем уж изможденным=>собраться на не такой уж и продолжительный файт ИМХО мог.

Он же не один на один шел, а с Анакином. Только вот тот неподумал и бросился в атаку, за что и поплатился

[redice]

Tessa
Классно! Мне понравились твои критерии. Вот только с 5 - м..характер...Хмм. Здесь сложнее. А так все вполне ничего. Можно запускать

[Fey'lya]

Witch
И я этого не пойму. Ничего более разумного в голову не пришло, чем в их согласованности усомниться.
Я уже какие только варианты не рассматривал..дошел уже до того (не без помощи статейки у Эвока), что Джинн в ловушку ситха гнал: перед штурмом дворца я более чем уверен, что Джинн изучил план здания, а значит был в курсе, что прямо по курсу ( куда он погнал ситха) есть шахта...аналогия с 6-м эпизодом? Скинуть ситха ко всем чертям? Или устроить групповой суисайд...в обнимочку пойти полевитировать))) Вот только Мол не дался и слишком уж шустро успокоил Квая...обидно.
Он, собственно, с грехом попалам собрался. Но ведь понимал же, что противник сильнее.
Ну так нужно было тянуть время...побегать от Дуку по всей площадке, сподручными средствами в него пошвыряться: камни, девайсы разные, сабер наконец)); -> не идти на контакт с графом и ждать пока Скайуокер оклемается. Это был его единственный шанс, поскольку техника уровня Кеноби vs Дуку - не годится.
Кстати, точно таким же образом Жаботинский увел у более сильного Власова из под носа олимпийское, кажется, золото.
yep)), психология - сильная весчь...
Master_Nataly
Имелось в виду, когда Энакин уже отдыхал и Кеноби остался один.
---------
По поводу 5-го пункта:
Что если "харизматичность"? Данное качество сильно влияет и на преп/способности, так что всё взаимосвязано. В принципе, может еще что-нибудь придумать.

[Witch]

Fei`lia
Насчет шахты здорово придумано. Очень может быть, что так все и было. Интересно, что Квай-Гон почувствовал, когда увидел, что в подготовленную ловушку вместо ситха Кеноби попал.

Если тебя молниями поджаривают, далеко не убежишь. А насчет покидаться, так у бедняги и здесь шансов не было. Дуку бы его живо чем-нибудь увесистым в ответ придавил. Или в момент кидания молнией шарахнул. Нельзя же одновременно и удары отражать и предметами кидаться. В общем, влип бедняга. Подставил его падаван по полной программе.

[Fey'lya]

Witch
Интересно, что Квай-Гон почувствовал, когда увидел, что в подготовленную ловушку вместо ситха Кеноби попал.
Что Кеноби оставлять одного нельзя, таких дров наломает))) А если серьезно, то наверно "хотелось как лучше, получилось..." ( нужное слово вставить)). Что странно, Джинн не применил форспуш, хотя это практически гарантировало победу. Мол же использовал эту возможность на все 100.
Нельзя же одновременно и удары отражать и предметами кидаться
Ну не руками же кидать))) Но, собственно, концентрация сильно ослабнет, попробуй Кеноби совместить эти два действа. Полет девайса нужно все же контролировать, хоть и ничтожно малое время, но думаю, и этого будет достаточно, чтобы прозевать атаку графа.

Добавлено:
В общем, влип бедняга. Подставил его падаван по полной программе.
А не надо было расслабляться))) После победы над Молом посчитал себя наверно одним из сильнейших. Вот и представился шанс это подтвердить...
ps. Заметил, что если что-либо касается Энакина - идут мэд-смайлы)))

[Witch]

Fei`lia

После победы над Молом посчитал себя наверно одним из сильнейших. Вот и представился шанс это подтвердить

Кстати, очень даже может быть. А тут еще и Дуку с предложением подъехал. Лестно. А его сабером, сабером. Прямо по самолюбию. Посмотрим в 3-ем эпизоде, насколько урок пошел впрок.

Полет девайса нужно все же контролировать, хоть и ничтожно малое время, но думаю, и этого будет достаточно, чтобы прозевать атаку графа.

Совершенно верно. Именно это я и имела в виду. Думаю, что Кавй-Гон по той же причине не толкался. Не умел две техники эффективно сочетать. А Мол, судя по всему, именно этому моменту особое внимание уделял. Может поэтому и считал себя сильнее джедаев. Знал же, что они так делать не умеют.

Заметил, что если что-либо касается Энакина - идут мэд-смайлы

Ну уж очень он мне во втором эпизоде не понравился, вплоть до антипатии. Не люблю нытиков, какие бы объективные у них обстоятельства для нытья и ни были.