 Школа этики, **архив** |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 21 Август 2004, 20:32
Сообщение
#76
|
|
|
...призрак форума…  Группа: Бывалый Сообщений: 1625 Регистрация: 17 Август 2004 Из: Казань Пользователь №: 1122 Раса: Zabrak  |
Что есть власть для джедая?
-------------------- ...Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель...
"В ГР я хороший и правильный, в ЧС - криминальный авторитет"(с) ^_^ |
 |
 
|
|
21 Август 2004, 23:12
Сообщение
#77
|
|
|
Модератор поневоле  Группа: Завсегдатай Сообщений: 640 Регистрация: 29 Июнь 2004 Из: Гражданин Всeленной Пользователь №: 927 Раса: Blood Royal |
KILL
Для начала давайте разберемся, что такое власть вообще. Как явление. Власть вообще равно отвественность. А для Джедая –втройне. Ему ведь и давно больше. Так... сдается мне, что Макиавелли никто читать не будет... Хорошо, зайдем с другого конца. Итак, власть. Что это такое и с чем его едят. Хотелось бы для начала услышать ваше мнение. А заодно и всех остальных учеников. Жду. -------------------- Пусть каждый сам находит дорогу - мой путь будет в сотню раз длинней (с)"Ария"
|
|
|
|
|
22 Август 2004, 12:27
Сообщение
#78
|
|
|
Джедай Старой Республики Группа: Бывалый Сообщений: 218 Регистрация: 19 Август 2004 Из: на данный момент Земля Пользователь №: 1126 Раса: Blood Royal |
Возможность и ответсвенностть.
-------------------- "Многие живут только потому, что как-то умудрились родиться и никак не могут умереть…"
(Ключевский) |
|
|
|
|
22 Август 2004, 14:33
Сообщение
#79
|
|
|
...призрак форума… Группа: Бывалый Сообщений: 1625 Регистрация: 17 Август 2004 Из: Казань Пользователь №: 1122 Раса: Zabrak |
Люблю я задавать каверзные вопросы, но попытаюсь ответить честно. Что дает мнимую власть джедаю над другими? Конечно же, Великая Сила. Но обладание новыми возможностями налагает ответственность на него. Джедаи используют ее для охраны мира и справедливости, а ситхи для себя. Так что просто надо понять что ты хочешь. Приносить пользу или работать на себя
Сообщение отредактировал KILL - 24 Август 2004, 00:32 -------------------- ...Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель...
"В ГР я хороший и правильный, в ЧС - криминальный авторитет"(с) ^_^ |
|
|
|
|
24 Август 2004, 23:56
Сообщение
#80
|
|
|
Джедай Старой Республики Группа: Бывалый Сообщений: 218 Регистрация: 19 Август 2004 Из: на данный момент Земля Пользователь №: 1126 Раса: Blood Royal |
KILL, великолепно. Именно эта мы и надеялись услышать. Хоть кто-то здесь понимает взаимосвязь "власть=ответсвенность". Однако не мог бы ьы уточнить само понятие власти. Не для Джедая, а вообще.
-------------------- "Многие живут только потому, что как-то умудрились родиться и никак не могут умереть…"
(Ключевский) |
|
|
|
|
25 Август 2004, 01:00
Сообщение
#81
|
|
|
светлый менестрель Группа: Завсегдатай Сообщений: 588 Регистрация: 11 Июль 2004 Пользователь №: 976 Раса: человек |
Maigrey
А чего ее бояться, власти-то? Всего лишь "бремя для могучих плеч, а не венец для надменной головы"  -- это если реальная, конечно. Но у меня такой вот кусочек на всеобщее рассмотрение -- должен ли Светлый (Джедай в данном случае) стремиться к власти? И прежде чем услышу хор "нет" -- а если это способ достижения важных целей? К примеру, нужна некая реформа, которую никто не проведет из тех, кто власть получает... Иначе говоря, стремясь к власти, нужно осознавать налагаемую ей ответственность -- но можно ли стремиться к власти из чувства ответственности? -------------------- - Бросим детские забавы
Ради славы и победы! - Перекусим, и за славой -- Что за слава без обеда? (с) |
|
|
|
|
25 Август 2004, 11:33
Сообщение
#82
|
|
|
...призрак форума… Группа: Бывалый Сообщений: 1625 Регистрация: 17 Август 2004 Из: Казань Пользователь №: 1122 Раса: Zabrak |
Цитата(Макиэ Хиатари @ Авг 25 2004 @ 0:00) но можно ли стремиться к власти из чувства ответственности? В каком смысле? Ответственность над кем или чем? Maigrey Человек видит во власти средство "улучшения жизни": приобретения богатства, престижа, свободы и т. д. В то же время, власть - это и самоцель, позволяющая наслаждаться её обладанием. Власть - это и определённая форма руководства, управления обществом, любым коллективом, объединением людей. Кто сказал, учителя не имеют власть над нами? 
Сообщение отредактировал KILL - 25 Август 2004, 12:54 -------------------- ...Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель...
"В ГР я хороший и правильный, в ЧС - криминальный авторитет"(с) ^_^ |
|
|
|
|
26 Август 2004, 00:25
Сообщение
#83
|
|
|
светлый менестрель Группа: Завсегдатай Сообщений: 588 Регистрация: 11 Июль 2004 Пользователь №: 976 Раса: человек |
KILL
Цитата В каком смысле? Ответственность над кем или чем? За кого или что, Вы имеете в виду. А это неважно, власть же может быть разной. Опекунская власть над ребенком дает возможность воспитать его как надо, дать ему определенный стиль жизни. Власть в государстве дает возможность исправить некую несправедливость, улучшить общий уровень жизни, мало ли что. Неважно. Итак, вопрос остается -- допустимо ли стремиться к власти из чувства ответственности? Не личной амбиции, а именно желания сделать нечто полезное. Такая вот каверза  .
-------------------- - Бросим детские забавы
Ради славы и победы! - Перекусим, и за славой -- Что за слава без обеда? (с) |
|
|
|
|
26 Август 2004, 02:13
Сообщение
#84
|
|
|
Джедай Старой Республики Группа: Бывалый Сообщений: 218 Регистрация: 19 Август 2004 Из: на данный момент Земля Пользователь №: 1126 Раса: Blood Royal |
KILL
Цитата Человек видит во власти средство "улучшения жизни": приобретения богатства, престижа, свободы и т. д. В то же время, власть - это и самоцель, позволяющая наслаждаться её обладанием. Власть - это и определённая форма руководства, Итак, часть определения мы уже выявили: власть это способ руководства. Отлично! Мы намеренно не даем статей пока не вернется хотя бы некоторая часть падаванов, т.е. к осени, но любая дискуссия радует несказанно. Особенно умная. Итак, ты сказал о власти как самоцели. ИМХО, власть как самоцель сравнима лишь со стремлением иметь много денег. Не для чего-то, а просто иметь. Как тебе кажется, нормально ли делать власть самоцелью? и почему? -------------------- "Многие живут только потому, что как-то умудрились родиться и никак не могут умереть…"
(Ключевский) |
|
|
|
|
26 Август 2004, 10:50
Сообщение
#85
|
|
|
Психолог группы экстренной психологической помощи Ангел Группа: Бывалый Сообщений: 395 Регистрация: 7 Июль 2004 Из: г. Москва Пользователь №: 959 Раса: Хранитель |
Власть - "Подчинение более важному"
"более важное" подрузумевает под собой ответственнасть за свои поступки и поступки других -------------------- - Тогда почему ты у Светлых?
- Я темнее многих Темных и светлее многих Светлых. Я просто ищу тех, кто видит Закон как я. Думаешь, мне есть дело, до того как они зовутся и кому служат? |
|
|
|
|
26 Август 2004, 11:09
Сообщение
#86
|
|
|
...призрак форума… Группа: Бывалый Сообщений: 1625 Регистрация: 17 Август 2004 Из: Казань Пользователь №: 1122 Раса: Zabrak |
Maigrey
Цитата(Maigrey @ Авг 26 2004 @ 1:13) Как тебе кажется, нормально ли делать власть самоцелью? и почему? Для Джедая делать власть самоцелью опасно. Ведь из-за нее и ситхом можно стать
-------------------- ...Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель...
"В ГР я хороший и правильный, в ЧС - криминальный авторитет"(с) ^_^ |
|
|
|
|
26 Август 2004, 13:10
Сообщение
#87
|
|
|
неуемный падаван Группа: Бывалый Сообщений: 233 Регистрация: 16 Июнь 2004 Из: Северная Столица - Кореллия Пользователь №: 889 Раса: кореллианка |
А нужна ли вообще джедаю власть? Ведь если человек получает власть, ему очень трудно сохранить себя прежним.
Джедаю нужно уважение, ученики, но не власть. |
|
|
|
|
26 Август 2004, 22:25
Сообщение
#88
|
|
|
светлый менестрель Группа: Завсегдатай Сообщений: 588 Регистрация: 11 Июль 2004 Пользователь №: 976 Раса: человек |
Арибет Морэль
А уважение и учительство не дают власти? -------------------- - Бросим детские забавы
Ради славы и победы! - Перекусим, и за славой -- Что за слава без обеда? (с) |
|
|
|
|
26 Август 2004, 22:34
Сообщение
#89
|
|
|
Tаких существ и не бывает :-Ь Группа: Бывалый Сообщений: 406 Регистрация: 15 Август 2004 Пользователь №: 1114 |
Цитата(KILL @ Авг 21 2004 @ 22:32) Что есть власть для джедая? А они вообще совместимы - джедай и власть? Власть над кем-то, кроме самого себя, своих чувств, эмоций, действий? Власть над кем-либо еще неизбежно связана с подавлением, даже насилием, что в корне несовместимо с джедайской этикой (по крайней мере, как я это понимаю). Цитата(KILL @ Авг 26 2004 @ 13:09) Для Джедая делать власть самоцелью опасно. Ведь из-за нее и ситхом можно стать И мне тоже так кажется! Причем, скорее всего, вероятность подобного исхода стремится к ста процентам! Арибет Морэль Цитата(Арибет Морэль @ Авг 26 2004 @ 15:10) А нужна ли вообще джедаю власть? Ведь если человек получает власть, ему очень трудно сохранить себя прежним. Джедаю нужно уважение, ученики, но не власть. Вот именно! Добавлено: Цитата(Арибет Морэль @ Авг 26 2004 @ 15:10) Джедаю нужно уважение, ученики, но не власть Тоже согласна! Причем ученики нужны не как цель применения власти. Задача - передать ученику накопленный опыт, поделиться знаниями, причем без какого-либо насилия над личностью ученика. Уважение - лучший показатель состоятельности учителя. Когда власть стаеновится для учителя самоцелью, он превращается в тирана. -------------------- Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...
|
|
|
|
|
26 Август 2004, 23:01
Сообщение
#90
|
|
|
...призрак форума… Группа: Бывалый Сообщений: 1625 Регистрация: 17 Август 2004 Из: Казань Пользователь №: 1122 Раса: Zabrak |
Цитата(Callista @ Авг 26 2004 @ 21:34) Уважение - лучший показатель состоятельности учителя. Когда власть стаеновится для учителя самоцелью, он превращается в тирана. Вот с этим я согласен! Между учителем и учеником должно быть обоюдное уважение. Иначе не будеть "связи" между учителем и учеником... -------------------- ...Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель...
"В ГР я хороший и правильный, в ЧС - криминальный авторитет"(с) ^_^ |
|
|
|
Поделиться темой: 
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 23 июн 2025, 16:53 |
Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //