Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Школа этики, **архив**
Адди_Галлия
сообщение 17 Июль 2004, 00:32
Сообщение #101


искатель и философ
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 451
Регистрация: 13 Октябрь 2003
Из: Москва, Корускант, Кореллия
Пользователь №: 252
Раса: человек



Изучая пути Силы, мы часто произносим слова, наполненные неким высоким смыслом: Добро, Зло, Свет, Тьма, Справедливость, Верность... Нам кажется, что это прописные, давно известные и понятные всем истины, что нет и не может быть непонимания и разночтения этих слов. Напрасно. Ибо чем меньше задумываемся мы над значением слов, тем менее ясно для нас их значение. Почему так выходит? Потому что, говоря себе о понятности и очевидности того или иного слова, явления или поступка мы тем самым отрицаем саму необходимость размышления над ним, возможно, подсознательно боясь собственного непонимания. Есть вопросы, которые мы никогда не задаем, ссылаясь на их очевидность, в то время как на самом деле мы просто не знаем на них ответа.
Изучение Силы, как начало любой духовной практики (ибо чем еще может являться путь, ставящий целью изучение самой жизни?) это, в первую очередь, понимание мира вокруг и своего места в этом мире. Только познав самого себя, ответив для себя на вопросы, кажущиеся вечными, непознаваемыми и потому, как ни парадоксально, очевидными, каждый из нас может начать изучать все то, что, в конечном итоге, делает нас Джедай. Любое служение начинается с этики. Любая структура начинается с доктрины. И именно об этом мы и хотим с вами поговорить.
Эта тема открыта для всех и предназначена всем: и ученикам, и – особенно – учителям. И хотелось бы, чтобы каждое слово, сказанное нами здесь, было услышано и осмыслено. Мы открыты для диалога и готовы к дискуссии, ибо здесь создается ни много ни мало – доктрина нашего Ордена. То, что, наравне с уставом, составляет самою его суть.
Итак, начнем. Вопросы, поднятые в статье, взяты из жизни, и как показывает практика, нуждаются в ответах.

Что же такое Добро и Зло? Существуют ли они вообще на самом деле? И если да, можно ли считать их абсолютными или все-таки верна поговорка "У каждого своя правда?"
Добро и Зло действительно существуют. Каждый из нас хотя бы раз сталкивался и с тем, и с другим, и знает, как они выглядят. Осталось лишь разобраться.
Вселенная вокруг нас – живое существо. И, как любое живое существо, она постоянно находится в движении. Жизнью ее руководят два взаимосвязанных, неразрывных процесса: разрушение и созидание. На месте сгоревшего леса вырастает новый. Чрезмерную популяцию зайцев съедают расплодившиеся волки – и умирают или мигрируют, когда еды вновь становится недостаточно. Возникают и исчезают планеты, звезды, целые миры. Процесс этот непрерывен и многообразен. И – совершенно естественен.
Но разумным существам, во всем их многообразии, дан редкий и опасный дар – дар не просто существовать, но и активно преобразовывать мир вокруг себя. И такое преобразование часто – по неведению, от глупости или гордости, или еще почему – нарушает естественный баланс Вселенной. Природа, Сила, всегда может создать вновь то, что разрушила, подчиняясь необходимости. А вот человек – нет. И именно такое, бесцельное и невосполнимое разрушение называется Злом. А активное созидание, восстановление нарушенного баланса, гармонии – Добром. С большой буквы.
Что же из этого следует? Когда мы говорим о Добре и Зле, мы имеем в виду отвлеченные понятия, порождения разума человека. Понятие есть там, где есть разум, и осознание своих действий. Конечно же, Вселенная вокруг нас не злая и не добрая. Она просто есть. Но вот мы, способные изменить ее, ранить, возможно, даже убить, умеющие оценивать свои действия и их последствия – мы несем и то, и другое, и мы не просто можем, мы обязаны понимать какое действие или бездействие (и так бывает) несет Добро, а какое – Зло. И действовать соответственно.
Итак: Добро и зло – философские понятия, объясняющие нам: разумным, верным или неверным является наше объективно совершенное действие (бездействие).

Ну, хорошо. Но зачем нам все это надо знать? Какое отношение это имеет, ну, к Темной и Светлой сторонам Силы?
Никакого. И это очень существенно. Совершенно никакого. Добро и Зло, Свет и Тьма – это как говорят в Одессе, "четыре разных человека". То есть, в данном случае, понятия. Поясню.
Говоря о Свете и Тьме в контексте Силы, мы опять же говорим об отвлеченных философских понятиях, а не физических явлениях, например. Про последние мы все вроде со школы знаем. А в чем, собстно, разница между пресловутыми Сторонами Силы?
Первое и главное, что важно понять – само понятие сторона (грань, часть и т.д.) показывает что, говоря о нескольких сторонах, мы говорим о едином целом. Сила сама по себе не имеет света, цвета или направленности и не может иметь, ибо, как мы уже говорили, Вселенная не злая и не добрая. Сила – всего лишь одно из природных явлений, и поэтому стоит вне понятия морали. Свет и Тьма в данном контексте опять же результат нашей оценки, продукт деятельности разума, отвлеченное объяснение реальных явлений. Это два пути, придуманные нами, применимо к нашей возможности использования Силы, и принявшие форму идеологических направлений.
Итак, в чем же разница? Говоря в двух словах, на уровне определений: Светлая сторона - это путь Разума, контроля, ответственности, в то время как Темная – путь Эмоций, инстинктов, страстей. Они равноценны и неделимы как части единой Силы и являются прямой альтернативой друг другу.
И вот мы подходим к первому "подводному камню": значит ли это, что Джедай должен подавлять свои эмоции, что страсти всегда ведут на Темную сторону?
Нет. Однозначно и категорически. Сказанное выше ни в коем случае не означает, что Джедай – холодные аморальные циники (а именно таковым является человек, лишенный эмоций и привязанностей, как проявления эмоций), а Сит – неуравновешенные психопаты, кидающиеся с сабером на все, что шевелится. Стороны Силы – это идеология, внутренняя философия, которая противостоит друг другу не в природе и Силе, а исключительно в сознании разумных существ.
Свет – это могущество разума. Того самого разума, что способен изменить течение русла реки или создать море там, где была пустыня. Того самого разума, который позволяет нам преодолевать притяжения планет и скорость света. То самое нечто, которое позволяет нам преобразовывать мир вокруг себя. Это сила порядка и совершенствования. Одна из сторон медали "разрушение-созидание".
Именно потому главной задачей Джедай является восстановление порядка, равновесия, справедливости. Как любая стабилизирующая структура, Джедай преобразуют естественный хаос в нечто более совершенное. И именно поэтому первым и главным объектом изучения любого Джедая становится он сам. Не подавление, а знание и контроль – вот что делает нас Джедай. Мы должны знать себя и мир вокруг, понимать какие мы, и уметь использовать все то, чем наделила нас Сила. Даже гнев может стать оружием Джедая, если последний способен управлять этим гневом, если эмоции его покорны его воле, и он знает их пределы, оттенки, смыслы. А как овладеть тем, чего не знаешь? Как узнать свои пределы, если всю жизнь потратить на то, чтобы их изжить? Это большая опасность на пути изучения Силы, и многие молодые Джедай совершили эту ошибку. Каждый из нас – разумное, мыслящее и – как ни крути – чувствующее существо. Потому что только сердце способно указать нам истинно верный путь, только сердце умеет действительно отличать Добро от Зла. А подавленные, забитые эмоции не исчезают – они концентрируются, разъедают душу и разум изнутри и рано или поздно все равно вырываются на свободу. И Джедай, потративший годы на то, чтобы заставить себя не любить, не злиться и не привязываться, оказывается беспомощен и беззащитен перед тем, что ему неведомо. И – уходит. Не желая того, не готовый к этому, унося в сердце разочарование и обиду на тех, кто так и не сумел его научить, поддержать, помочь. Хотя, по уму, он сам виноват в своей беде, да еще его учитель, не объяснивший ему этого всего вовремя. Примеры нам всем известны.
Тьма - могущество природы. Естественная деструктивная сила, другая сторона все той же медали. Именно она порождает волков, регулирующих популяцию зайцев. Именно она заставляет реки выходить из берегов и огибать или сносить перегородившие русло камни. И именно она всегда противостоит разуму, изменяющему и упорядочивающему мир. Тьма – энергия хаоса, ее оружие – инстинкт. И именно поэтому она зачастую сильнее Света. Основные ее возможности происходят из самого потаенного, неотъемлемого в нас, того, с чем мы рождаемся на свет. Но – хаос он и есть хаос, и он отступает перед твердостью разума.
Тьма не ищет ответов – она их чувствует. Эмоции, инстинкты всегда сильнее доводов разума, они доминируют в каждом из нас. Но если задуматься, редки случаи, когда инстинкты приводили разумных существ к положительному результату. Тьма сиюминутна – как и инстинкт, как случайное чувство. Они бессистемны, их можно запутать, смутить, направить в другое русло. И тогда они, в конечном счете, тоже служат созиданию и порядку. Но зато Тьма никогда не знает сомнений и колебаний. Она всегда четко знает свою цель и стремится к ней с настойчивым цинизмом животного или младенца.
На начальном этапе обучения молодой Сит сильнее равного ему по опыту и возрасту Джедая. Сит используют то, что дала им природа, то, что есть в них с самого начала их существования, в то время как Джедай годами учатся использовать то, что вырастает в них с опытом. Но из этого следует так же и то, что Тьма не способна развиваться – больше, чем дано тебе при рождении, в тебе уже и не будет. Эмоции мало изменяются с годами – меняются их мотивы. Инстинкты не меняются вовсе. А, значит, возможностей для самосовершенствования у Темной стороны куда как меньше.
И еще одно. В природе существуют жесткие, утилитарные законы. Пресловутый "естественный отбор". Сит живут по законам волчьей стаи. Тьма ценит силу, и только перед сильнейшим она склонится. Главное умение Сит – умение выживать и побеждать – иначе они попросту погибнут. Основной принцип естественного отбора "выживает сильнейший". И те из Сит, с кем сталкиваются, так или иначе, Джедай, по определению лучшие. Они всю жизнь существуют на пределе своих возможностей, за пределом, потому что иначе место их займут более сильные, молодые, уверенные. Они бесстрашны, отчаянны и искренни всегда и во всем. Но это искренность дикого зверя, всегда знающего, чего он хочет и как этого добиться. Разум Сит подчинен их потребностям и желаниям, он служит их инстинкту. Именно поэтому остановить их доводами рассудка почти невозможно. Но – почти. И это очень важно помнить.
Итак: Светлая сторона Силы – путь разума, контроля и порядка. Он происходит из возможностей активного преобразования и конструктивного изменения окружающего мира.
Темная сторона Силы - путь природы, инстинктов и хаоса. Он исходит из изначальных, потаенных частей нашего "я", связывающих нас с естественной энтропией Вселенной.

Исходя из всего этого, как же понимать словосочетание "Баланс Силы"? В чем он заключается?
Все в той же медали "разрушение-созидание". То, что разрушено, так или иначе должно быть воссоздано вновь. Но новое неизменно создается на руинах старого. Свет и Тьма, Разум и Природа – едины и должны действовать сообща. Иначе мир погибнет. Хаос без порядка рано или поздно уничтожит сам себя. Порядок без естественного разрушения и свободного полета чувств рано или поздно застынет в неизменности, остановится и задохнется. Сила едина и две ее стороны неотделимы друг от друга, они не могут существовать порознь. Каждый из нас соткан из разума и инстинкта равно. И каждый волен выбирать, что в его жизни станет главным, основополагающим, какая из сторон ему ближе. Они равноценны. Но именно поэтому важно понимать, что следование любой из них не подразумевает отказа от проявления другой. Джедай способны и должны чувствовать, любить, ненавидеть, бояться. Сит способны и должны мыслить, анализировать, учиться. А вместе они – и как философии, и как направления, и как две части нас самих, каждого из нас – неразрывны.
Баланс Силы скрыт во всем, в том числе и в каждом из нас. Знание себя, понимание себя и четкое представление о своем месте в окружающем мире – это и есть баланс. Важно понимать его, и знать его природу.
Итак: Балансом Силы называется естественное, непрерывное взаимодействие Разума и Природы, Порядка и Хаоса, которые делают возможными существование жизни, ее развитие и совершенствование.


Это не постулат, отвечать всем, это прежде всего обсуждение. Вести тему будет Донал.


--------------------
Молодости свойственно вершить глупости, но у нее есть одно преимущество - она молодость.

Если вы однажды уже любили этот мир- встаньте бок о бок и попытайтесь еще раз...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Адди_Галлия   Школа этики   17 Июль 2004, 00:32
- - Анакин   Макиэ Хиатари Цитатанужно ли уважение??? нет... ес...   30 Август 2004, 14:09
- - DJun   А конкретно, что можно узнать здесь, или научиться...   31 Август 2004, 00:47
- - Арибет Морэль   DJun Этике   31 Август 2004, 20:34
- - Callista   ЭкзарКун Цитата(ЭкзарКун @ Авг 27 2004 @ 2:0...   31 Август 2004, 21:44
- - Анакин   Callista ЦитатаСвязь существовала, да что толку в ...   31 Август 2004, 22:10
- - Арибет Морэль   Анакин кто сказал что Эни любил своего учителя? А...   1 Сентябрь 2004, 18:12
- - Donal   Так. Стоит оставить тему на недельку и что начинае...   2 Сентябрь 2004, 19:10
- - Анакин   Donal понять и запомнить - одно, а вот прочувствов...   2 Сентябрь 2004, 20:56
- - Таша   Во-первых, здравствуйте Меня летом не было... сей...   3 Сентябрь 2004, 15:43
- - DJun   1. Cиты увидят живое и сразу бросаются с LIGHTSABE...   3 Сентябрь 2004, 23:06
- - Maigrey   b]Анакин[/b] Цитатапонять и запомнить - одно, а во...   4 Сентябрь 2004, 00:09
- - Таша   Maigrey Благодарю за разъяснения Теперь стало ясн...   4 Сентябрь 2004, 15:37
- - DJun   На мой взгляд нельзя путать ситха с темным джедаем...   5 Сентябрь 2004, 00:56
- - Макиэ Хиатари   Maigrey Проще говоря, здесь речь о корпоративной э...   6 Сентябрь 2004, 01:00
- - KILL   Цитата(DJun @ Сент 4 2004 @ 23:56)На мой взг...   6 Сентябрь 2004, 08:18
- - Анакин   DJun ЦитатаНа мой взгляд нельзя путать ситха с тем...   6 Сентябрь 2004, 14:53
- - DJun   Я вообще-то хотел сказать, что не все ситхи умеют ...   6 Сентябрь 2004, 15:11
- - Анакин   DJun Цитатано все же некоторые действия заставляют...   7 Сентябрь 2004, 12:32
- - Jedi_dude   DJun Цитата(DJun @ Сент 6 2004 @ 14:11)Я воо...   8 Сентябрь 2004, 18:15
- - Magi-Ster   DJun Уважаемый, а в чём, по-твоему, разница между ...   9 Сентябрь 2004, 10:13
- - Арибет Морэль   DJun Хм, ну вообще-то почти всегда темный джедай с...   10 Сентябрь 2004, 18:38
- - Kara   Арибет Морэль Цитата(Арибет Морэль @ Сент 10 2004...   10 Сентябрь 2004, 20:28
- - Ferzz   Арибет Морэль ЦитатаХм, ну вообще-то почти всегда...   10 Сентябрь 2004, 21:03
- - Арибет Морэль   Ну, например: в "Темной Империи" Люк спр...   11 Сентябрь 2004, 18:26
- - DJun   Арибет Морэль, светлая и темная сторона, это две п...   12 Сентябрь 2004, 00:10
- - Макиэ Хиатари   Арибет Морэль ЦитатаТак что Сила джедая, будь он т...   12 Сентябрь 2004, 01:03
- - Donal   Вопрос ученикам - словарик писать надо? в смысле, ...   13 Сентябрь 2004, 10:47
- - Magi-Ster   Арибет Морэль Цитата(Арибет Морэль @ Сент 10 2004 ...   13 Сентябрь 2004, 13:03
- - Donal   Возможно. Если нужно будет, я туда отошлю. Мы же н...   13 Сентябрь 2004, 16:54
- - KILL   Donal Как же будет выглядить твой словарик? Цитата...   13 Сентябрь 2004, 17:16
- - Donal   KILL Об этом я и говорю. Потому и спрашиваю _вас_,...   13 Сентябрь 2004, 17:24
- - KILL   Donal Ну, я бы хотел сначало полностью разобраться...   13 Сентябрь 2004, 23:52
- - Арибет Морэль   Цитата(Donal @ Сент 13 2004 @ 9:47)или детал...   14 Сентябрь 2004, 11:23
- - Анакин   Арибет Морэль мне кажется что ты права Donal начн...   14 Сентябрь 2004, 12:19
- - Maigrey   Сделаем:). Или на этой неделе или в начале следующ...   14 Сентябрь 2004, 12:51
- - Арибет Морэль   Цитата(Maigrey @ Сент 14 2004 @ 11:51)что оз...   14 Сентябрь 2004, 15:11
- - Maigrey   Арибет Морэль Спасибо. В первую очередь, за честны...   14 Сентябрь 2004, 15:21
- - Donal   Итак, обещанный разбор. Так как пункты Кодекса час...   14 Сентябрь 2004, 16:28
- - KILL   Цитата(Maigrey @ Сент 14 2004 @ 11:51)что оз...   14 Сентябрь 2004, 16:57
- - Анакин   Maigrey Цитатачто означает для вас лично принадлеж...   14 Сентябрь 2004, 17:34
- - Maigrey   KILL ЦитатаПотому что, если вам не ведомы понятия...   14 Сентябрь 2004, 18:08
- - Donal   Народ! К концу недели мы с Макиэ планируем в...   15 Сентябрь 2004, 11:46
- - Анакин   MaigreyЦитатачто означает для вас лично принадлежн...   15 Сентябрь 2004, 14:53
- - Maigrey   Анакин Последний пункт чуть подробнее можно?   15 Сентябрь 2004, 15:01
- - Magi-Ster   1) Для меня быть джедаем значит слушать Силу и пос...   15 Сентябрь 2004, 16:08
- - Maigrey   Magi-Ster 1. А что именно и как говорит тебе Сила?...   15 Сентябрь 2004, 17:15
- - Арибет Морэль   Цитата(Donal @ Сент 14 2004 @ 15:28)Есть хот...   15 Сентябрь 2004, 20:00
- - KILL   Арибет Морэль Не везде деньги решают все...   15 Сентябрь 2004, 23:03
- - Maigrey   Арибет Морэль ЦитатаА если у этого убийцы много д...   16 Сентябрь 2004, 10:48
- - Анакин   Цитатаесли ты отнимешь у него жизнь - чем ты лучше...   17 Сентябрь 2004, 13:15
- - Макиэ Хиатари   Donal ЦитатаДаже если ты не намерен брать в руки м...   17 Сентябрь 2004, 19:08
- - Donal   Не собирался я читать проповедей. Да, похоже, прид...   27 Сентябрь 2004, 12:07
- - Макиэ Хиатари   Donal Единственное в добавку -- это касается каждо...   27 Сентябрь 2004, 16:25
- - Donal   Макиэ Хиатари Так мое "оглядывание" имен...   27 Сентябрь 2004, 17:37
- - Макиэ Хиатари   Donal Цитатаможно ведь и "хорошим" быть ...   30 Сентябрь 2004, 23:08
- - Paul   Donal Написал ты по сути правильно, но реальная ж...   30 Сентябрь 2004, 23:48
- - Argo Airos Verainen   Paul ИМХО: тот, кто назвал себя крутым джедаем и ...   1 Октябрь 2004, 12:45
- - Donal   Paul могу ответить однозначно, потмоу что был в та...   1 Октябрь 2004, 12:54
- - Макиэ Хиатари   Donal Paul Именно, стоит еще и помнить, что путь ...   1 Октябрь 2004, 14:14
- - Donal   Макиэ Хиатари Нет ситуации, в коотрой нельзя сдела...   1 Октябрь 2004, 14:39
- - Paul   Donal Я надеюсь, что ты говоришь правду в отношен...   1 Октябрь 2004, 15:25
- - Макиэ Хиатари   Paul ЦитатаВ реальной жизни ты должен делать кажды...   1 Октябрь 2004, 15:48
- - Paul   Макиэ Хиатари Цитата(Макиэ Хиатари @ Окт 1 2004 ...   1 Октябрь 2004, 20:22
- - Argo Airos Verainen   Цитата(Paul @ Окт 1 2004 @ 14:25)Ты наверное...   2 Октябрь 2004, 11:47
- - Exar_Kun   Макиэ Хиатари ЦитатаБывают случаи, когда собственн...   2 Октябрь 2004, 12:04
- - Paul   Argo Airos Verainen Цитата(Argo Airos Verainen @ ...   2 Октябрь 2004, 12:59
- - Exar_Kun   Argo Airos Verainen Кого ты имеешь виду под словом...   2 Октябрь 2004, 15:33
- - Макиэ Хиатари   Paul ЦитатаТы готова этим пожертвовать? Да. И... с...   3 Октябрь 2004, 11:36
- - Paul   Макиэ Хиатари, получается ты готова пожертвовать с...   3 Октябрь 2004, 12:03
- - Макиэ Хиатари   Paul ЦитатаПоясни, желательно с примером, во имя ч...   3 Октябрь 2004, 22:36
- - Exar_Kun   Макиэ Хиатари ЦитатаПростите, но что означает эта...   3 Октябрь 2004, 22:50
- - Paul   Макиэ Хиатари Цитата(Макиэ Хиатари @ Окт 3 2004 ...   3 Октябрь 2004, 23:07
- - Макиэ Хиатари   На размышление всем, кто считает, что нужно жить д...   3 Октябрь 2004, 23:14
- - Макиэ Хиатари   Paul ЦитатаОн переступает не по своей воле.... Поч...   3 Октябрь 2004, 23:26
- - Paul   Макиэ Хиатари Цитата(Макиэ Хиатари @ Окт 3 2004 ...   3 Октябрь 2004, 23:34
- - Макиэ Хиатари   Paul Нет. Эти слова о том, что молчать, когда твор...   3 Октябрь 2004, 23:39
- - Paul   Макиэ Хиатари Цитата(Макиэ Хиатари @ Окт 3 2004 ...   3 Октябрь 2004, 23:54
- - Макиэ Хиатари   Paul ЦитатаДа, только долгом он считает оберечь св...   4 Октябрь 2004, 00:41
- - Donal   Paul ЦитатаЕсли ты поступаешь так как показываешь ...   4 Октябрь 2004, 13:28
- - Paul   Макиэ Хиатари Цитата(Макиэ Хиатари @ Окт 3 2004 ...   4 Октябрь 2004, 13:44
- - Paul   Donal Цитата(Donal @ Окт 4 2004 @ 12:28)ИМХ...   4 Октябрь 2004, 13:54
- - Donal   Paul В целом согласен. ИМХО, маски, признак слабос...   4 Октябрь 2004, 14:10
- - Макиэ Хиатари   Paul ЦитатаУ меня такое впечатление складывается, ...   4 Октябрь 2004, 22:43
- - Paul   Макиэ Хиатари Цитата(Макиэ Хиатари @ Окт 4 2004 ...   4 Октябрь 2004, 23:11
- - Анакин   Paul ЦитатаСам запутался в себе и своих рассуждени...   8 Октябрь 2004, 20:36
- - Анакин   ЦитатаБывают случаи, когда собственным счастьем --...   8 Октябрь 2004, 20:47
- - Квай-Гон Джинн   Анакин Цитата(Анакин @ Окт 8 2004 @ 20:47)сч...   9 Октябрь 2004, 12:21
- - Анакин   Квай-Гон Джинн мир состоит из множиства факторов, ...   9 Октябрь 2004, 12:25
- - Квай-Гон Джинн   Анакин Ну а как избежать?   9 Октябрь 2004, 12:28
- - Анакин   избежать? тут все зависит от ситуации и того чего ...   9 Октябрь 2004, 12:31
- - Квай-Гон Джинн   Анакин К прмеру, стоишь перед выбором или потерять...   9 Октябрь 2004, 12:34
- - Анакин   по чести сказать ситуация не из простых... я в сво...   9 Октябрь 2004, 12:41
- - Квай-Гон Джинн   Анакин Хмм, очень разумно.... возможно, что и те к...   9 Октябрь 2004, 12:43
- - Анакин   Квай-Гон Джинн без сомнения... но ты уже будешь зн...   9 Октябрь 2004, 12:44
- - Квай-Гон Джинн   Анакин И огда буде легче понять, как поступать дал...   9 Октябрь 2004, 12:46
- - Анакин   Квай-Гон Джинн мне только интересно а тема "Д...   9 Октябрь 2004, 12:47
- - Макиэ Хиатари   Счас всем скопом отвечать буду. Извините за долгое...   10 Октябрь 2004, 01:36
- - Анакин   Макиэ Хиатари ЦитатаЕсть те, чье уважение стоит оч...   10 Октябрь 2004, 10:57
- - Kara   Анакин Цитата(Анакин @ Окт 10 2004 @ 9:57)...   10 Октябрь 2004, 12:12
- - Анакин   Kara ПРАВИЛО ПЕРВОЕ: "Нет эмоций; только поко...   10 Октябрь 2004, 13:51
5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24 июн 2025, 17:38

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //