Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

33 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Школа этики, **архив**
Арибет Морэль
сообщение 14 Сентябрь 2004, 15:11
Сообщение #136


неуемный падаван
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 233
Регистрация: 16 Июнь 2004
Из: Северная Столица - Кореллия
Пользователь №: 889
Раса: кореллианка



Цитата(Maigrey @ Сент 14 2004 @ 11:51)
что означает для вас лично принадлежность к Джедай? Что значит - быть Джедаем?

Контролировать себя, свои поступки, мысли. Не поддаваться многновенному порыву, а сначала оценить.
Лично я еще не до конца усянила для себя-что такое быть джедаем. Я еще над этим работаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maigrey
сообщение 14 Сентябрь 2004, 15:21
Сообщение #137


Джедай Старой Республики
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 218
Регистрация: 19 Август 2004
Из: на данный момент Земля
Пользователь №: 1126
Раса: Blood Royal



Арибет Морэль
Спасибо. В первую очередь, за честный ответ. Это твет, достойый Джедай smile.gif Именно для того и открыта наша Школа, чтобы помочь вам всем разобраться в том, что же такое быть Джедай. Давайте думать вместе, ок?
А еще в вашем ответе есть одно очень важное замечание. На нем и остановлюсь.
Важно понимать, что же означает "контролировать". Для того, чтобы обрести контроль над чувствами, важно понимать их. Не подавлять (очень многие ученики допускали эту ошибку), а именно понимать. Нет ни одного человека. разум которого был бы сильнее эмоций. Не стоит даже пробовать. Все мы живые люди, а эмоции в нашем организме обеспечиваются... гормонами. Физиологией. А идти против физиологии совершенно бессмысленно, не говоря о том, что вредно.
Но мы же не звери, чтобы слепо следовать инстинктам. И то, что эмоции нельзя изхжить не повод для слабости. Нужно изучить себя от и до, понять все свои слабости, особенности и комплексы. знать реальные прделеы и останавливаться именно тогда, когда нужно.
Спасибо за ответ. Но пока ответов не будет больше. разговор не получиться. Нам важно знать ваше мнение и степень вашего понимания. Кодекс-дело серьезное.


--------------------
"Многие живут только потому, что как-то умудрились родиться и никак не могут умереть…"
(Ключевский)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Donal
сообщение 14 Сентябрь 2004, 16:28
Сообщение #138


Модератор поневоле
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 640
Регистрация: 29 Июнь 2004
Из: Гражданин Всeленной
Пользователь №: 927
Раса: Blood Royal



Итак, обещанный разбор. Так как пункты Кодекса часто дополняют друг друга и не всегда логически связаны, то предлагаю объединить их по нескольким условным разделам, и уж тогда изучать. Пойдет? И еще – некоторые из пунктов кажутся противоречивыми. При детальном рассмотрении станет ясно, что противоречие это мнимое.
Данный разбор вызовет очень много вопросов и обнажит ряд «подводных камней». Это нормально. Следующим номером пойдет их разбор – столь же детальный. Под кодовым названием "Джедай и окружающий мир». Но сначала Кодекс.
Итак – блок первый. Суть самого Пути Джедай:
Джедай - хранители мира и справедливости в Галактике, и должны руководствоваться этим принципом во всех своих действиях.
Джедай должен быть осмотрителен в своих поступках и делах.
Джедай должен быть благоразумным, а не легкомысленным.
Джедай не должен искать во всем собственную выгоду.
Джедай уважают Жизнь в любой её форме.

Что это значит? Джедай от природы дано больше, чем другим людям, они больше знают и умеют. У них есть высокая цель, о которой известно всей Галактике, Орден пользуется уважением и авторитетом. Следовательно, быть одним из Джедай – нести груз дополнительной ответственности. От человека в форме Джедай ждут защиты, поддержки и помощи, ему верят и его оценки считают априори верными. Слово Джедай весит в пять раз больше, чем слово обычного человека. А, значит, ни один из нас не имеет права на скоропалительные, необдуманные и излишне эмоциональные суждения, слова и поступки. Их воспримут как руководство к действию, как мнение всех Джедай. А, значит, ответственность за последствия этих действий (дуть то слово, действие или бездействие) ляжет на вас и на Орден, как на гарант ваших поступков. Вы не может позволить себе «частного мнения». По-крайней мере, открыто и вне пределов Ордена.

Блок второй: принципы деятельности Джедай
Джедаи уважают Жизнь в любой её форме.
Джедаи используют свою Силу только для защиты себя и других, никогда для атаки.
Джедаи должны использовать Силу и световой меч только в целях самозащиты и во благо Мира и Справедливости в Галактике.
Джедай всегда должен стараться решать переговоры мирным путем, и только если положение безвыходное только тогда применять оружие.
Джедаи должны как можно меньше вникать в политические интриги, не вступать ни в какие политические партии и не принимать ничью сторону, исключая явную угрозу Галактике.
Джедаи не должны ввязываться в посторонние конфликты между отдельными планетами и расами и т. д.

Главная мысль сформулирована в первом пункте блока. Джедай стоят на страже естественных неотъемлемых прав человека - жизни и свободы выбора. И все их действия должны проистекать из этого принципа.
Жизнь в любой форме священна. Посягательство на нее всегда преступление – так или иначе. Разниться лишь степень вины. Оправдать убийство – лишение жизни – нельзя. Можно лишь искупить. Если каждый из нас будет помнить об этом, он поймет, почему оружие последний, а зачастую неверный, довод.
Световой меч Джедай - не столько оружие, сколько символ. Равно, как и форма. И в идеале должен таковым оставаться при любых обстоятельствах. Наше оружие – разум, а все остальное лишь средства приложения его. Но жизнь не дает нам идеала. И даже Джедай приходится сражаться, защищая тех, кто в этом нуждается. Однако, даже в бою мы должны помнить, что нет ничего ценнее жизни. Есть хоть малый шанс спасти жизнь, даже врага, даже убийцы – мы должны это сделать. Хотя бы для того, чтобы передать его (убийцу) законному суду. Потому что это и есть Справедливость.
Итак, с первым естественным правом разобрались. Но пункта было два – помните? Жизнь и свобода воли. Свобода воли очень специфическая вещь, но, поверьте, необходимая. Особенно тем, кто наделен Силой.
Нам часто кажется, что мы лучше других знаем, как решить ту или иную проблему. Порой это так и есть. Наших сил, ресурсов, возможностей на это хватит. Но: мы не делаем этого. Причина тому – свобода воли.
Вселенная – тонкий механизм. Ничего в ней не происходит случайно. Все имеет свои предпосылки, условия и последствия. И не зная всех их, как можем мы считать, что действительно _знаем_ решение? А чаще всего так оно и есть. Вот пример из жизни. В Измайловском парке есть родник. Он много лет тихо бился на обочине дороги. А потом руководство Измайлово решило его засыпать, несмотря на протесты экологов. Засыпали. Не прошло и двух лет, как два из трех прудов, создававших ценность этому участку парка, высохли, а третий зацвел. Так же и в политике, этике, физике и т.д. Сделав что-то, кажущееся очевидным и понятным, мы можем нарушить тонкий баланс мироздания, госстроя, парка и т.д. Принцип один и тот же. И особенно важно это понимать, имея дело с разумными существами. Каждый из них имеет право на свой путь и свои ошибки. Даже если нам кажется неправильным то, что он делает, даже если мы предвидим неприятные, порой фатальные последствия – мы не должны мешать ему. Так или иначе. Потому что это его право. Нет никакой гарантии, что ты сможешь сделать лучше.
У нас есть Сила для того, чтобы делать большее. И именно поэтому мы, обладающие бОльшей властью, не имеем на это права.
Второй случай – мы точно знаем, что именно нужно сделать. И все равно не делаем. Почему? Потому что если кто-то – человек, страна, планета или Галактика – не научится решать свои проблемы – в следующий раз нас может и не быть рядом. И что тогда?
Исходя из всего сказанного выше, должно стать понятным, почему мы не имеем права ввязываться в посторонние конфликты. И почему Совет иногда запрещает нам делать что-либо, с нашей точки зрения, верное и справедливое.
Ну, а касательно партий, думаю, объяснять много не надо. Мы уже говорили, что значит слово Джедая. И какая ему дана власть. Политика для нас запретная зона именно по причине наличия данной власти.

И третий блок: назовем его общим. Это скорее советы, чем указания, помогающие не сбиться с Пути в повседневной жизни.
Джедаи постоянно улучшают себя через новые знания и тренировки.
Джедаи должны избегать влияния и соблазнов Темной стороны
Джедаи не должны использовать Силу и световой меч без необходимости, исключая обучение.

Что это значит? Совершенствованию нет предела. Равно как и познанию. В совершенствовании и познании смысл жизни любого человека, он занимается этим с момента рождения и до самой смерти. А для Джедай это особенно важно – они должны понимать устройство Вселенной, мира и разума лучше простых людей, ибо их миссия – нести мир и Справедливость. Что же касается соблазнов ТСС, главное и самое ценное, базовое знание Джедай – знание самого себя и своих пределов. Человек с малым, но полностью раскрытым потенциалом, ценнее, значимей и опасней, если речь о противнике – чем талантливый новичок, не умеющий пользоваться своими способностями и не знающий их пределов. Для того, чтобы контролировать себя и свои чувства, помыслы, мотивы, надо их знать. Не приукрашая, не приуменьшая и не обманывая себя. Знать в лицо свою ярость, свой страх, свой гнев, знать, как выглядит привязанность, нежность, любовь для тебя самого. Иначе как ты будешь с ними оперировать? Ну, а необходимости владения мечом много говорить не будем – думаю, здесь сложностей нет ни у кого. Это и гармоничное развитие тела, и умения защитить себя и других, и, разумеется, понимание значения этого символа. Символ должен быть символичен. Даже если ты не намерен брать в руки меч никогда-никогда (как Номи Санрайдер, например), ты не должен держать его в руках, как дохлую крысу. Кто знает, когда и как придется пустить его в ход? Не зарекайтесь.

Итак, подведем итог - самое ценное для нас – Мир, Справедливость и гармония. Мы – защитники естественных, неотъемлемых прав живущих – жизни и свободы воли. Именно потому что цели наши – по сути сверхцели, требующие очень многого, нам дана возможность использовать Силу. Мы не принадлежим себе – мы принадлежим Силе.
Итак, никто не передумал быть Джедаем? wink.gif
Жду отзывов, мнений и замечаний. Второй блок в работе. Это о "подводныз камнях".
А Мэйшиного вопроса никто не отменял. За невыполнение будут санкции mad.gif


--------------------
Пусть каждый сам находит дорогу - мой путь будет в сотню раз длинней (с)"Ария"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KILL
сообщение 14 Сентябрь 2004, 16:57
Сообщение #139


...призрак форума…
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1625
Регистрация: 17 Август 2004
Из: Казань
Пользователь №: 1122
Раса: Zabrak



Цитата(Maigrey @ Сент 14 2004 @ 11:51)
что означает для вас лично принадлежность к Джедай? Что значит - быть Джедаем?

Быть джедаем - это, в первую очередь, быть честным человеком, готовым всегда оказать помощь тому, кто в ней нуждается. Потому что, если вам не ведомы понятия "честь" и "совесть", то скорее всего быть вам ситхом. Конечно же еще отвечать за свои поступки, а в остольном я только повторю слова Арибет Морэль


--------------------
...Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель...

"В ГР я хороший и правильный, в ЧС - криминальный авторитет"(с) ^_^
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анакин
сообщение 14 Сентябрь 2004, 17:34
Сообщение #140


Психолог группы экстренной психологической помощи Ангел
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 395
Регистрация: 7 Июль 2004
Из: г. Москва
Пользователь №: 959
Раса: Хранитель



Maigrey
Цитата
что означает для вас лично принадлежность к Джедай? Что значит - быть Джедаем?

быть Джедай - значит помогатьлюдям понять себя и защищать их от самих себя....


--------------------
- Тогда почему ты у Светлых?
- Я темнее многих Темных и светлее многих Светлых. Я просто ищу тех, кто видит Закон как я. Думаешь, мне есть дело, до того как они зовутся и кому служат?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maigrey
сообщение 14 Сентябрь 2004, 18:08
Сообщение #141


Джедай Старой Республики
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 218
Регистрация: 19 Август 2004
Из: на данный момент Земля
Пользователь №: 1126
Раса: Blood Royal



KILL

Цитата
Потому что, если вам не ведомы понятия "честь" и "совесть", то скорее всего быть вам ситхом

Ты несправедлив. Понятия честь и совесть Сит известны равно как и Джедай. И следуют они им столь же неукоснительно. Просто их понятия чести отличаются от наших. Чести не знает Зло. А вот Тьме она прекрасно известна.
Старайся не быть столь категоричным в высказываниях. Хорошо?


Анакин
А вот от самих себя людей защищать не надо. Нужно _научить_ их самих защищаться. А от себя самого нужно не защищаться, а понимать. И если ты в этом сможешь помочь другому -ты действительно Джедай.

Спасибо, ребята. Жду остальных. Пока курс один и в целом верный.


--------------------
"Многие живут только потому, что как-то умудрились родиться и никак не могут умереть…"
(Ключевский)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Donal
сообщение 15 Сентябрь 2004, 11:46
Сообщение #142


Модератор поневоле
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 640
Регистрация: 29 Июнь 2004
Из: Гражданин Всeленной
Пользователь №: 927
Раса: Blood Royal



Народ!

К концу недели мы с Макиэ планируем вычистить тему от флэйма и флуда. Она и так разрослась. Если есть важные для вас логи, не представляющие ценности для темы, сохраните у себя лично. Даю время до выходных. Спасибо.


--------------------
Пусть каждый сам находит дорогу - мой путь будет в сотню раз длинней (с)"Ария"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анакин
сообщение 15 Сентябрь 2004, 14:53
Сообщение #143


Психолог группы экстренной психологической помощи Ангел
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 395
Регистрация: 7 Июль 2004
Из: г. Москва
Пользователь №: 959
Раса: Хранитель



Maigrey
Цитата
что означает для вас лично принадлежность к Джедай? Что значит - быть Джедаем?

просто БЫТЬ! просто ЖИТЬ! просто СПАСАТЬ!


--------------------
- Тогда почему ты у Светлых?
- Я темнее многих Темных и светлее многих Светлых. Я просто ищу тех, кто видит Закон как я. Думаешь, мне есть дело, до того как они зовутся и кому служат?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maigrey
сообщение 15 Сентябрь 2004, 15:01
Сообщение #144


Джедай Старой Республики
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 218
Регистрация: 19 Август 2004
Из: на данный момент Земля
Пользователь №: 1126
Раса: Blood Royal



Анакин
Последний пункт чуть подробнее можно?


--------------------
"Многие живут только потому, что как-то умудрились родиться и никак не могут умереть…"
(Ключевский)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Magi-Ster
сообщение 15 Сентябрь 2004, 16:08
Сообщение #145


Блуждающий в сумраке
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 340
Регистрация: 6 Февраль 2004
Из: Москва
Пользователь №: 418
Раса: Kel Dor



1) Для меня быть джедаем значит слушать Силу и поступать в соответствии с её указаниями.
2) Разбор, о котором я говорил - тут.


--------------------
Веет древнею войною
Из бездонных наших глаз...
(с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maigrey
сообщение 15 Сентябрь 2004, 17:15
Сообщение #146


Джедай Старой Республики
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 218
Регистрация: 19 Август 2004
Из: на данный момент Земля
Пользователь №: 1126
Раса: Blood Royal



Magi-Ster
1. А что именно и как говорит тебе Сила? И какова степень твоего личностного участия в процессе?
2. Спасибо. В сущности, это примерно та же версия, что и здесь, только более подробно. Спасибо еще раз. Тонкости можно будет и по нему посмотреть.

Разбор Кодекса уже лежит в теме. Изучайте. И высказывайтесь. Комментируйте, задавайте вопросы, делайте замечания. Мы все внимательно изучим и всем ответим.


--------------------
"Многие живут только потому, что как-то умудрились родиться и никак не могут умереть…"
(Ключевский)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арибет Морэль
сообщение 15 Сентябрь 2004, 20:00
Сообщение #147


неуемный падаван
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 233
Регистрация: 16 Июнь 2004
Из: Северная Столица - Кореллия
Пользователь №: 889
Раса: кореллианка



Цитата(Donal @ Сент 14 2004 @ 15:28)
Есть хоть малый шанс спасти жизнь, даже врага, даже убийцы – мы должны это сделать. Хотя бы для того, чтобы передать его (убийцу) законному суду. Потому что это и есть Справедливость.

А если у этого убийцы много денег и его оправдают, и он выйдет на свободу и опять начнет убивать, это разве справедливо?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KILL
сообщение 15 Сентябрь 2004, 23:03
Сообщение #148


...призрак форума…
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1625
Регистрация: 17 Август 2004
Из: Казань
Пользователь №: 1122
Раса: Zabrak



Арибет Морэль
Не везде деньги решают все...


--------------------
...Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель...

"В ГР я хороший и правильный, в ЧС - криминальный авторитет"(с) ^_^
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maigrey
сообщение 16 Сентябрь 2004, 10:48
Сообщение #149


Джедай Старой Республики
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 218
Регистрация: 19 Август 2004
Из: на данный момент Земля
Пользователь №: 1126
Раса: Blood Royal



Арибет Морэль

Цитата
А если у этого убийцы много денег и его оправдают, и он выйдет на свободу и опять начнет убивать, это разве справедливо?

Нет. Но если ты отнимешь у него жизнь - чем ты лучше? А, главное, как это поможет тем, кто потерял по его вине убитого близкого?
"Да, он виноват, и заслуживает смерти. А есть те, кто заслуживает жизни. Их ты можешь воскресить- чтобы уж всем было поровну?Тогда не спеши сеять смерть(с)" Д.Р. Р. Толкиен
Смерть, месть и насилие никому не приносят удовлетворения. На самом деле. Справедливость -это и правосудие. и милосердие. А одно без другого...


--------------------
"Многие живут только потому, что как-то умудрились родиться и никак не могут умереть…"
(Ключевский)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анакин
сообщение 17 Сентябрь 2004, 13:15
Сообщение #150


Психолог группы экстренной психологической помощи Ангел
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 395
Регистрация: 7 Июль 2004
Из: г. Москва
Пользователь №: 959
Раса: Хранитель



Цитата
если ты отнимешь у него жизнь - чем ты лучше

ты только докажешь что ОН победил...


--------------------
- Тогда почему ты у Светлых?
- Я темнее многих Темных и светлее многих Светлых. Я просто ищу тех, кто видит Закон как я. Думаешь, мне есть дело, до того как они зовутся и кому служат?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
33 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25 июн 2025, 18:15

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //