худшая книга, или менее понравившаяся Опции

[Таквааш]

Где-то кто-то спорил, что "Под покровом лжи", где читателю нужно задумываться над прочитанным, гораздо лучше, чем "Люк, гарцующий на крестокрыле" в произведениях Стэкпола. (почему Люк?) Перечитав то и другое, заявляем, что это враньё.
Герои Стэкпола решают проблемы доверия друг другу, учатся относиться с чуткостью к товарищам, выходить живыми из различных переделок, стать опытными бойцами и не очерстветь душой.
В "Под покровом..." персонажи какие-то плоские, даже Куай-Гон не столь колоритен, как в "Скрытой угрозе". В принципе, кроме фабулы, ничего привлекательного мы не увидели и ничего неожиданного не обнаружили.
Таково наше мнение. Вот.

[Gilad]

Макиэ Хиатари

И она так возмущается по поводу ребенка у Люка и Мары, хотя бы для примера, как будто никогда ранее такого не было

А что, разве было? Кажется, браки, джедайские дети – всё это не было принято в Старом Ордене. Эничка с Падмой вообще тайно поженились.

а уж в присутствии Люка, которого, к слову, учил Йода в том числе, это вообще странно.

На правах старшей и умудренной опытом Вергер имела права учить Люка всему, что заблагорассудится.

Таквааш

Где-то кто-то спорил, что "Под покровом лжи", где читателю нужно задумываться над прочитанным, гораздо лучше, чем "Люк, гарцующий на крестокрыле" в произведениях Стэкпола. (почему Люк?)

О, вы (во множественном числе) где-то отрыли мою цитату. И не удосужились прочитать ее внимательно. О произведениях Стэкпола там не было ни слова, ведь так?

Герои Стэкпола решают проблемы доверия друг другу, учатся относиться с чуткостью к товарищам, выходить живыми из различных переделок, стать опытными бойцами и не очерстветь душой

И полностью с этим согласен. И не имею ничего против

В "Под покровом..." персонажи какие-то плоские, даже Куай-Гон не столь колоритен, как в "Скрытой угрозе". В принципе, кроме фабулы, ничего привлекательного мы не увидели и ничего неожиданного не обнаружили.

Не обнаружили – ну что ж теперь поделать. Смотря что вы там искали. Если бравых пилотов-лихачей, то эта книга действительно не стоила вашего времени

Сообщение отредактировал Gilad - 28 Сентябрь 2004, 22:21

[brenda]

по моему, чем дальше, тем хуже.... дальше в смысле от трилогии, причем в обоих направлениях времени. теряется что-то важное, атмосфера мира ЗВ, стиль... но обвинять в этом авторов в принципе бессмысленно, во-первых все хотят зарабатывать деньги, а во-вторых сложно надолго заинтересовать людей, если "хорошие" все время побеждают, причем без особых потерь... надо кем-то жертвовать ради искусства.

[Donal]

Честно говоря, мне легче сказать, какие нравяться. Их не очень много. Но наименее симпатичны безусловно Андерсон и Хэмбли. Все остальное еще читать можно. Местами.

Сообщение отредактировал Donal - 29 Сентябрь 2004, 12:39

[Макиэ Хиатари]

Gilad

А что, разве было? Кажется, браки, джедайские дети – всё это не было принято в Старом Ордене.

Это вполне себе было принято во времена до Ситских войн -- и отменено не по тем причинам, которые называет Вергер. Свое ИМХО за истину выдавать не стоит.

На правах старшей и умудренной опытом Вергер имела права учить Люка всему, что заблагорассудится.

Я не об этом, я о том, что если Йода его учил и как-то не видел ничего преступного в основании династии, то ей это тем более не подобает.

[SkyW@LkeR]

ИМХО худшая книга это ОСколок Кристала власти и вслед за ней Преддверие бури!

[redice]

Макиэ Хиатари

Я не об этом, я о том, что если Йода его учил и как-то не видел ничего преступного в основании династии, то ей это тем более не подобает

Почему не подобает? Кваю подобает оспаривать решения Совета? А Вергер нет?

Это вполне себе было принято во времена до Ситских войн -- и отменено не по тем причинам, которые называет Вергер

А по каким же?

[Таквааш]

Цитата
В "Под покровом..." персонажи какие-то плоские, даже Куай-Гон не столь колоритен, как в "Скрытой угрозе". В принципе, кроме фабулы, ничего привлекательного мы не увидели и ничего неожиданного не обнаружили.


Не обнаружили – ну что ж теперь поделать. Смотря что вы там искали. Если бравых пилотов-лихачей, то эта книга действительно не стоила вашего времени

К "бравым пилотам-лихачам" относимся индифферентно. Мы имели в виду другое. Эта книга словно глава повести: нет в ней законченности какой-то. Начинаешь читать словно из середины, заканчиваешь - то же чувство. Ну, гонялись там джедаи за пиратами, ну, выяснилось, чего хотели экстремисты достичь. Ну и что? Высветились некоторые детали заговора Торг. Федерации, обнаружилась причина скандала вокруг Валорума, о которой упоминается в 1-м Эпизоде. Ну и что? Это факты, меняющие Историю? Впечатление такое, словно на фоне грозового неба летают птицы, и автор следит за птицами, а не за тучами. Типа за деревьями леса не видно. И ради этого - книга?!
В "Преддверии бури" та же атмосфера, но персонажи хотя бы более значимы.

[Gilad]

Макиэ Хиатари

Это вполне себе было принято во времена до Ситских войн -- и отменено не по тем причинам, которые называет Вергер. Свое ИМХО за истину выдавать не стоит.

Хорошо, будем выдавать за истину ваше ИМХО. Так по каким причинам был отменен обычай джедаев вступать в браки и почему Вергер не может иметь на этот счет свою точку зрения?

Я не об этом, я о том, что если Йода его учил и как-то не видел ничего преступного в основании династии, то ей это тем более не подобает.

Йода не видел ничего преступного в основании династии? Насколько я помню фильм, Йода с Люком не обсуждали вопросы браков, детей и основания династий. Галактику надо было спасать, какие уж там династии… Как вы там говорите: не стоит выдавать за истину свое ИМХО.

SkyW@LkeR

ИМХО худшая книга это ОСколок Кристала власти и вслед за ней Преддверие бури!

Полностью поддерживаю . Хуже вышеперечисленного сложно что-то придумать.

Таквааш

читать словно из середины, заканчиваешь - то же чувство. Ну, гонялись там джедаи за пиратами, ну, выяснилось, чего хотели экстремисты достичь. Ну и что? Высветились некоторые детали заговора Торг. Федерации, обнаружилась причина скандала вокруг Валорума, о которой упоминается в 1-м Эпизоде. Ну и что? Это факты, меняющие Историю? Впечатление такое, словно на фоне грозового неба летают птицы, и автор следит за птицами, а не за тучами. Типа за деревьями леса не видно. И ради этого - книга?!

Представьте себе, но именно ради этого книга. Именно ради того, чтобы читатель представлял себе всю подоплеку событий, произошедших в первом Эпизоде. И именно это в ней интересно. На то она и tie-in (или bridge) новелла. И если вы говорите, что заранее можно было предсказать, какая будет развязка, то вы просто шерлок холмс.

В "Преддверии бури" та же атмосфера, но персонажи хотя бы более значимы.

И кстати эти две вышеперечисленные вещи не стоит даже сравнивать. Они рознятся на несколько порядков. И общее в них только то, что они обе являются этими самыми tie-in’ами. И если книга – tie-in, это еще не значит, что она плохая, тут всё зависит от авторского мастерства, которое ИМХО у Лучено навысоте, а у Фостера им и не пахнет.

[Ysanne Isard]

А мне вот меньше всех понравилась Игра Верджа, даже до конца не дочитала =) Да и Осколок Кристала Власти какой-то каличный.

[Макиэ Хиатари]

Gilad

Хорошо, будем выдавать за истину ваше ИМХО.

Зачем же? Изменили его после Ситских войн, чтобы предотвратить подобное -- и вполне логично изменили. Только если учесть, что Вима Санрайдер помогла вернуть Юлика к Свету, а потом еще сама детей имела, явно к детям Джедай такого отношения не было. И есть указания, более того, в EU, что были династии Джедай -- и ничего... Никто не возражал -- одна Вергер на всю приквел-трилоги-сиквельную площадь изложила нечто подобное. Так что это ее ИМХО.

Йода не видел ничего преступного в основании династии? Насколько я помню фильм, Йода с Люком не обсуждали вопросы браков, детей и основания династий. Галактику надо было спасать, какие уж там династии…

А от принципов отступать не след . Люк сам -- часть династии.

[SkyW@LkeR]

Ysanne IsardИгра Веджа нормальная, читать можно! а вот Осколок действительно ЛАЖА!

[Donal]

SkyW@LkeR
причем полная. Я его взял с собой в поликлинику, чтобы не скучно было. И то дочитать не смог. жуть.

[Ysanne Isard]

Donal
SkyW@LkeR
Ага особенно момент где Лея Вейдера кромсает, просто жуть, а в конце он еще куда-то падает, полный бред и позор короче =(

[Gilad]

Макиэ Хиатари

Никто не возражал -- одна Вергер на всю приквел-трилоги-сиквельную площадь изложила нечто подобное. Так что это ее ИМХО.

Отлично. Пусть будет одна Вергер, и пусть это будет ее ИМХО. Назовем это ее личным понимаем ситуации, сложившейся в Старом ордене. Что в этом ИМХО плохого?
Из-за чего мы спорили-то? Из-за того, что НОД искажает какие-то идеи ОТ или ПТ? Хмм… ну и чем не вяжется Вергер в контексте фильмов?
Кстати, куда делась Мэйгрей? Она этот вопрос подняла и очень лихо куда-то испарилась.