Школа этики, **архив** Опции

[Анакин]

Квай-Гон Джинн
мне только интересно а тема "Джедай в этом мире" для чего была создана?

[Макиэ Хиатари]

Счас всем скопом отвечать буду. Извините за долгое отсутствие.

Paul

Сам запутался в себе и своих рассуждениях....Как сказал бы дедушка Йода: Думать над этим буду я. Извиняюсь за отнятое время.

А Вы знаете, Вы прелесть. Честно. Очень мало кто способен вот так... Время явно того стоило, если в результате... В общем, мой респект -- не за то, что сдали позиции, а за то, что понимаете, что были неправы. Буду рада видеть Вас снова в дискуссиях -- и надеюсь, что у меня всегда будет хватать мужества на такие вот слова, как те, что сказали Вы.

Анакин

не знаю как вы решили, но счастье не может быть построенно на несчастьи других.

В сущности, о том и была речь -- что личное счастье и даже счастье любимых тобой людей не есть повод пренебрегать своим долгом. А помощь для нас в том числе и долг.

Квай-Гон Джинн

К прмеру, стоишь перед выбором или потерять всех (знакомых, друзей и т.д.) или остаться с кем нибудь одним из них, но только с одним, как поступить в этом случае...?

Анакин уже прекрасно объяснила, но приведу заодно еще и вот эту цитату, поскольку она в тему, и в дополнение к тому, что уже говорил Донал насчет готовности любимых понять наши обязательства:

"Д'Артаньян вышел, но, когда он переступил порог, мужество едва не покинуло его; еще немного -- и он вернулся бы обратно. Однако серьезное и суровое лицо Атоса внезапно предстало перед его мысленным взором: если бы он согласился на союз с кардиналом, Атос не подал бы ему руки, Атос отрекся бы от него."

Есть те, чье уважение стоит очень дорогого, и такими людьми поступаться нельзя, в особенности в угоду тусовке. И, кстати, такие люди всегда поймут требования, которые налагает на человека долг. Единый был милостив -- есть у меня такой человек. Мы с ним оказались по разную сторону баррикад -- по воле судьбы и по моему выбору, потому что я считала его неправым, -- но когда встретились снова, он подал мне руку -- а отрекись я от того, что было моим долгом, пусть даже ради него, его уважение я бы потеряла навсегда.

[Анакин]

Макиэ Хиатари

Есть те, чье уважение стоит очень дорогого, и такими людьми поступаться нельзя, в особенности в угоду тусовке. И, кстати, такие люди всегда поймут требования, которые налагает на человека долг. Единый был милостив -- есть у меня такой человек. Мы с ним оказались по разную сторону баррикад -- по воле судьбы и по моему выбору, потому что я считала его неправым, -- но когда встретились снова, он подал мне руку -- а отрекись я от того, что было моим долгом, пусть даже ради него, его уважение я бы потеряла навсегда.

знаешь, ты права... всегда есть то, что стоит для тебя очень дорого и чем приходиться платить.
"Любить врага и ненавидеть друга..." черт... как знакомо...

[Kara]

Анакин

"Любить врага и ненавидеть друга..."

Ненавидеть? ....... разве джедай может ненавидеть?

[Анакин]

Kara
ПРАВИЛО ПЕРВОЕ: "Нет эмоций; только покой"
Человек не должен давать волю своим эмоциям. Не правильно истолковывать эту фразу как "недопущение эмоций". Каждый из нас человек, а, следовательно, испытывает чувства и эмоции. Не было бы верным и возможным запрещать их, но их следует постоянно контролировать. Чувства или эмоции вышедшие из-под контроля могут заставить человека совершать те действия, которые он бы никогда не совершил.

ПРАВИЛО ТРЕТЬЕ: "Нет страсти; только ясность"
Страсть – это сгусток чувств и /или/ эмоций действующий определенно краткий промежуток времени. Соответственно к нему применимо ПРАВИЛО ПЕРВОЕ, но с той поправкой, что страсть почти не возможно контролировать, ее нужно подавлять или /что не желательно показывать другим/ разряжать.

надеюсь теперь все ясно?

[Kara]

надеюсь теперь все ясно?

Нет. Я считаю что джедай не должен ненавидеть.

[Анакин]

Kara
любое чувство неизбежно, просто человек не должен его показывать

[Kara]

Анакин
что толку, что ты его не показываешь? Если это чуство в тебе живёт, ты может показывать его не будешь, но будешь ненавидеть и что в этом хорошего?

[Анакин]

и что в этом хорошего?

а что плохого? через определенное время чувство гаснет и исчезает....

[Kara]

а что плохого? через определенное время чувство гаснет и исчезает....

А может и не исчезнуть, а перерасти в гнев и ярость....

[Анакин]

а вот тогда см. ПРАВИЛО ТРЕТЬЕ: "Нет страсти; только ясность"
разрядка без последствий, что б никто не пострадал (а лучше что б и некто и не узнал)....

[Kara]

а вот тогда см. ПРАВИЛО ТРЕТЬЕ: "Нет страсти; только ясность"
разрядка без последствий, что б никто не пострадал (а лучше что б и некто и не узнал)....

ничего не проходит без последствий, всегда что-то остаётся...........

[Анакин]

Kara
ты права, но последствия /не столь значимые/ для 1 человека или неизвестно какие последствия для окружающих

[Арибет Морэль]

Анакин
Гм, а это еще не известно, какие будут последствия, ну пойдет он разрядиться в открытое поле, пострелять из пистолета например, а тут, бац, какая-то бабулька за грибами, ягодами в лес шла, и что тогда?

[Donal]

Kara
Хорошо. Ненавидеть Джеадй не имеет права -тут ты права. Тогда вот тебе ряд вопросво:
1. Как ты поймешь, что испытываешь ненависть, если всю жизнь подавляла в себе эмоции? Как отличишь ее. например, от любви?
2. Если ты поняла, что ненавидешь, что сделаешь? Как справишься с чувством, которое тебе неповластно?

Теперь поняла? Бороться можно с тем. что знаешь. А подавляя эмоции ты лишь усиливаешь их и ослабляешь себя. Ты не можешь перестать чувствовать, пока жива. Поэтому эмоции нужно контролировать. А контроль озничает понимание.
Нет неведения -есть знание
Ты тему-то эту вообще читала? Почитай . С первой статьи. Потом поговорим. А то у меня оущщение, что я сам для себя распинаюсь.

Анакин
В целом мысли правильные. Еще бы пафоса и самолюбования поменьше -и было бы совсем хорошо.

"Любить врага и ненавидеть друга..." черт... как знакомо...

"Враг друга ценнее, ибо враг не предаст", так, что ли?Ну, не знаю...

Сообщение отредактировал Donal - 11 Октябрь 2004, 11:30