Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Школа этики, **архив**
Адди_Галлия
сообщение 17 Июль 2004, 00:32
Сообщение #201


искатель и философ
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 451
Регистрация: 13 Октябрь 2003
Из: Москва, Корускант, Кореллия
Пользователь №: 252
Раса: человек



Изучая пути Силы, мы часто произносим слова, наполненные неким высоким смыслом: Добро, Зло, Свет, Тьма, Справедливость, Верность... Нам кажется, что это прописные, давно известные и понятные всем истины, что нет и не может быть непонимания и разночтения этих слов. Напрасно. Ибо чем меньше задумываемся мы над значением слов, тем менее ясно для нас их значение. Почему так выходит? Потому что, говоря себе о понятности и очевидности того или иного слова, явления или поступка мы тем самым отрицаем саму необходимость размышления над ним, возможно, подсознательно боясь собственного непонимания. Есть вопросы, которые мы никогда не задаем, ссылаясь на их очевидность, в то время как на самом деле мы просто не знаем на них ответа.
Изучение Силы, как начало любой духовной практики (ибо чем еще может являться путь, ставящий целью изучение самой жизни?) это, в первую очередь, понимание мира вокруг и своего места в этом мире. Только познав самого себя, ответив для себя на вопросы, кажущиеся вечными, непознаваемыми и потому, как ни парадоксально, очевидными, каждый из нас может начать изучать все то, что, в конечном итоге, делает нас Джедай. Любое служение начинается с этики. Любая структура начинается с доктрины. И именно об этом мы и хотим с вами поговорить.
Эта тема открыта для всех и предназначена всем: и ученикам, и – особенно – учителям. И хотелось бы, чтобы каждое слово, сказанное нами здесь, было услышано и осмыслено. Мы открыты для диалога и готовы к дискуссии, ибо здесь создается ни много ни мало – доктрина нашего Ордена. То, что, наравне с уставом, составляет самою его суть.
Итак, начнем. Вопросы, поднятые в статье, взяты из жизни, и как показывает практика, нуждаются в ответах.

Что же такое Добро и Зло? Существуют ли они вообще на самом деле? И если да, можно ли считать их абсолютными или все-таки верна поговорка "У каждого своя правда?"
Добро и Зло действительно существуют. Каждый из нас хотя бы раз сталкивался и с тем, и с другим, и знает, как они выглядят. Осталось лишь разобраться.
Вселенная вокруг нас – живое существо. И, как любое живое существо, она постоянно находится в движении. Жизнью ее руководят два взаимосвязанных, неразрывных процесса: разрушение и созидание. На месте сгоревшего леса вырастает новый. Чрезмерную популяцию зайцев съедают расплодившиеся волки – и умирают или мигрируют, когда еды вновь становится недостаточно. Возникают и исчезают планеты, звезды, целые миры. Процесс этот непрерывен и многообразен. И – совершенно естественен.
Но разумным существам, во всем их многообразии, дан редкий и опасный дар – дар не просто существовать, но и активно преобразовывать мир вокруг себя. И такое преобразование часто – по неведению, от глупости или гордости, или еще почему – нарушает естественный баланс Вселенной. Природа, Сила, всегда может создать вновь то, что разрушила, подчиняясь необходимости. А вот человек – нет. И именно такое, бесцельное и невосполнимое разрушение называется Злом. А активное созидание, восстановление нарушенного баланса, гармонии – Добром. С большой буквы.
Что же из этого следует? Когда мы говорим о Добре и Зле, мы имеем в виду отвлеченные понятия, порождения разума человека. Понятие есть там, где есть разум, и осознание своих действий. Конечно же, Вселенная вокруг нас не злая и не добрая. Она просто есть. Но вот мы, способные изменить ее, ранить, возможно, даже убить, умеющие оценивать свои действия и их последствия – мы несем и то, и другое, и мы не просто можем, мы обязаны понимать какое действие или бездействие (и так бывает) несет Добро, а какое – Зло. И действовать соответственно.
Итак: Добро и зло – философские понятия, объясняющие нам: разумным, верным или неверным является наше объективно совершенное действие (бездействие).

Ну, хорошо. Но зачем нам все это надо знать? Какое отношение это имеет, ну, к Темной и Светлой сторонам Силы?
Никакого. И это очень существенно. Совершенно никакого. Добро и Зло, Свет и Тьма – это как говорят в Одессе, "четыре разных человека". То есть, в данном случае, понятия. Поясню.
Говоря о Свете и Тьме в контексте Силы, мы опять же говорим об отвлеченных философских понятиях, а не физических явлениях, например. Про последние мы все вроде со школы знаем. А в чем, собстно, разница между пресловутыми Сторонами Силы?
Первое и главное, что важно понять – само понятие сторона (грань, часть и т.д.) показывает что, говоря о нескольких сторонах, мы говорим о едином целом. Сила сама по себе не имеет света, цвета или направленности и не может иметь, ибо, как мы уже говорили, Вселенная не злая и не добрая. Сила – всего лишь одно из природных явлений, и поэтому стоит вне понятия морали. Свет и Тьма в данном контексте опять же результат нашей оценки, продукт деятельности разума, отвлеченное объяснение реальных явлений. Это два пути, придуманные нами, применимо к нашей возможности использования Силы, и принявшие форму идеологических направлений.
Итак, в чем же разница? Говоря в двух словах, на уровне определений: Светлая сторона - это путь Разума, контроля, ответственности, в то время как Темная – путь Эмоций, инстинктов, страстей. Они равноценны и неделимы как части единой Силы и являются прямой альтернативой друг другу.
И вот мы подходим к первому "подводному камню": значит ли это, что Джедай должен подавлять свои эмоции, что страсти всегда ведут на Темную сторону?
Нет. Однозначно и категорически. Сказанное выше ни в коем случае не означает, что Джедай – холодные аморальные циники (а именно таковым является человек, лишенный эмоций и привязанностей, как проявления эмоций), а Сит – неуравновешенные психопаты, кидающиеся с сабером на все, что шевелится. Стороны Силы – это идеология, внутренняя философия, которая противостоит друг другу не в природе и Силе, а исключительно в сознании разумных существ.
Свет – это могущество разума. Того самого разума, что способен изменить течение русла реки или создать море там, где была пустыня. Того самого разума, который позволяет нам преодолевать притяжения планет и скорость света. То самое нечто, которое позволяет нам преобразовывать мир вокруг себя. Это сила порядка и совершенствования. Одна из сторон медали "разрушение-созидание".
Именно потому главной задачей Джедай является восстановление порядка, равновесия, справедливости. Как любая стабилизирующая структура, Джедай преобразуют естественный хаос в нечто более совершенное. И именно поэтому первым и главным объектом изучения любого Джедая становится он сам. Не подавление, а знание и контроль – вот что делает нас Джедай. Мы должны знать себя и мир вокруг, понимать какие мы, и уметь использовать все то, чем наделила нас Сила. Даже гнев может стать оружием Джедая, если последний способен управлять этим гневом, если эмоции его покорны его воле, и он знает их пределы, оттенки, смыслы. А как овладеть тем, чего не знаешь? Как узнать свои пределы, если всю жизнь потратить на то, чтобы их изжить? Это большая опасность на пути изучения Силы, и многие молодые Джедай совершили эту ошибку. Каждый из нас – разумное, мыслящее и – как ни крути – чувствующее существо. Потому что только сердце способно указать нам истинно верный путь, только сердце умеет действительно отличать Добро от Зла. А подавленные, забитые эмоции не исчезают – они концентрируются, разъедают душу и разум изнутри и рано или поздно все равно вырываются на свободу. И Джедай, потративший годы на то, чтобы заставить себя не любить, не злиться и не привязываться, оказывается беспомощен и беззащитен перед тем, что ему неведомо. И – уходит. Не желая того, не готовый к этому, унося в сердце разочарование и обиду на тех, кто так и не сумел его научить, поддержать, помочь. Хотя, по уму, он сам виноват в своей беде, да еще его учитель, не объяснивший ему этого всего вовремя. Примеры нам всем известны.
Тьма - могущество природы. Естественная деструктивная сила, другая сторона все той же медали. Именно она порождает волков, регулирующих популяцию зайцев. Именно она заставляет реки выходить из берегов и огибать или сносить перегородившие русло камни. И именно она всегда противостоит разуму, изменяющему и упорядочивающему мир. Тьма – энергия хаоса, ее оружие – инстинкт. И именно поэтому она зачастую сильнее Света. Основные ее возможности происходят из самого потаенного, неотъемлемого в нас, того, с чем мы рождаемся на свет. Но – хаос он и есть хаос, и он отступает перед твердостью разума.
Тьма не ищет ответов – она их чувствует. Эмоции, инстинкты всегда сильнее доводов разума, они доминируют в каждом из нас. Но если задуматься, редки случаи, когда инстинкты приводили разумных существ к положительному результату. Тьма сиюминутна – как и инстинкт, как случайное чувство. Они бессистемны, их можно запутать, смутить, направить в другое русло. И тогда они, в конечном счете, тоже служат созиданию и порядку. Но зато Тьма никогда не знает сомнений и колебаний. Она всегда четко знает свою цель и стремится к ней с настойчивым цинизмом животного или младенца.
На начальном этапе обучения молодой Сит сильнее равного ему по опыту и возрасту Джедая. Сит используют то, что дала им природа, то, что есть в них с самого начала их существования, в то время как Джедай годами учатся использовать то, что вырастает в них с опытом. Но из этого следует так же и то, что Тьма не способна развиваться – больше, чем дано тебе при рождении, в тебе уже и не будет. Эмоции мало изменяются с годами – меняются их мотивы. Инстинкты не меняются вовсе. А, значит, возможностей для самосовершенствования у Темной стороны куда как меньше.
И еще одно. В природе существуют жесткие, утилитарные законы. Пресловутый "естественный отбор". Сит живут по законам волчьей стаи. Тьма ценит силу, и только перед сильнейшим она склонится. Главное умение Сит – умение выживать и побеждать – иначе они попросту погибнут. Основной принцип естественного отбора "выживает сильнейший". И те из Сит, с кем сталкиваются, так или иначе, Джедай, по определению лучшие. Они всю жизнь существуют на пределе своих возможностей, за пределом, потому что иначе место их займут более сильные, молодые, уверенные. Они бесстрашны, отчаянны и искренни всегда и во всем. Но это искренность дикого зверя, всегда знающего, чего он хочет и как этого добиться. Разум Сит подчинен их потребностям и желаниям, он служит их инстинкту. Именно поэтому остановить их доводами рассудка почти невозможно. Но – почти. И это очень важно помнить.
Итак: Светлая сторона Силы – путь разума, контроля и порядка. Он происходит из возможностей активного преобразования и конструктивного изменения окружающего мира.
Темная сторона Силы - путь природы, инстинктов и хаоса. Он исходит из изначальных, потаенных частей нашего "я", связывающих нас с естественной энтропией Вселенной.

Исходя из всего этого, как же понимать словосочетание "Баланс Силы"? В чем он заключается?
Все в той же медали "разрушение-созидание". То, что разрушено, так или иначе должно быть воссоздано вновь. Но новое неизменно создается на руинах старого. Свет и Тьма, Разум и Природа – едины и должны действовать сообща. Иначе мир погибнет. Хаос без порядка рано или поздно уничтожит сам себя. Порядок без естественного разрушения и свободного полета чувств рано или поздно застынет в неизменности, остановится и задохнется. Сила едина и две ее стороны неотделимы друг от друга, они не могут существовать порознь. Каждый из нас соткан из разума и инстинкта равно. И каждый волен выбирать, что в его жизни станет главным, основополагающим, какая из сторон ему ближе. Они равноценны. Но именно поэтому важно понимать, что следование любой из них не подразумевает отказа от проявления другой. Джедай способны и должны чувствовать, любить, ненавидеть, бояться. Сит способны и должны мыслить, анализировать, учиться. А вместе они – и как философии, и как направления, и как две части нас самих, каждого из нас – неразрывны.
Баланс Силы скрыт во всем, в том числе и в каждом из нас. Знание себя, понимание себя и четкое представление о своем месте в окружающем мире – это и есть баланс. Важно понимать его, и знать его природу.
Итак: Балансом Силы называется естественное, непрерывное взаимодействие Разума и Природы, Порядка и Хаоса, которые делают возможными существование жизни, ее развитие и совершенствование.


Это не постулат, отвечать всем, это прежде всего обсуждение. Вести тему будет Донал.


--------------------
Молодости свойственно вершить глупости, но у нее есть одно преимущество - она молодость.

Если вы однажды уже любили этот мир- встаньте бок о бок и попытайтесь еще раз...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Адди_Галлия   Школа этики   17 Июль 2004, 00:32
- - Kara   Цитата(Анакин @ Окт 10 2004 @ 12:51)надеюсь ...   10 Октябрь 2004, 13:57
- - Анакин   Kara любое чувство неизбежно, просто человек не до...   10 Октябрь 2004, 14:13
- - Kara   Анакин что толку, что ты его не показываешь? Если...   10 Октябрь 2004, 14:24
- - Анакин   Цитатаи что в этом хорошего? а что плохого? через ...   10 Октябрь 2004, 14:34
- - Kara   Цитата(Анакин @ Окт 10 2004 @ 13:34)а что пл...   10 Октябрь 2004, 14:38
- - Анакин   а вот тогда см. ПРАВИЛО ТРЕТЬЕ: "Нет страсти...   10 Октябрь 2004, 14:40
- - Kara   Цитата(Анакин @ Окт 10 2004 @ 13:40)а вот то...   10 Октябрь 2004, 16:23
- - Анакин   Kara ты права, но последствия /не столь значимые/ ...   10 Октябрь 2004, 22:29
- - Арибет Морэль   Анакин Гм, а это еще не известно, какие будут посл...   11 Октябрь 2004, 09:00
- - Donal   Kara Хорошо. Ненавидеть Джеадй не имеет права -тут...   11 Октябрь 2004, 10:42
- - Арибет Морэль   Donal Подавлять эмоции не надо, но разряжаться тож...   11 Октябрь 2004, 11:19
- - Макиэ Хиатари   Если есть чувство -- ненависть, то (в соответствии...   11 Октябрь 2004, 11:19
- - Donal   Макиэ Хиатари ЦитатаХотя ненавидеть друзей мне не ...   11 Октябрь 2004, 11:34
- - Макиэ Хиатари   Donal ЦитатаТот, кого ненавидишь, уже не может быт...   11 Октябрь 2004, 11:42
- - Donal   Макиэ Хиатари ЦитатаИменно. Другое дело, что осно...   11 Октябрь 2004, 11:44
- - Анакин   Donal ЦитатаОт любви до ненависти, как известно, о...   11 Октябрь 2004, 12:08
- - Donal   Анакин Может и так. Но взаимозаменяемы.   11 Октябрь 2004, 12:10
- - Макиэ Хиатари   Анакин Donal От любви до ненависти -- один подбро...   11 Октябрь 2004, 12:10
- - Анакин   не взаимозаменяемые а взаимодополняемые...   11 Октябрь 2004, 12:11
- - Donal   Анакин Ну, нет! Нельзя ненавидеть любя и наобо...   11 Октябрь 2004, 12:12
- - Анакин   DonalЦитатаПоверь, плавали.знаем мы тоже не прост...   11 Октябрь 2004, 12:15
- - Donal   Анакин Ну, куда мне... Не могут две противоположнв...   11 Октябрь 2004, 12:15
- - Макиэ Хиатари   Donal Может сосуществовать любовь и ненависть ко в...   11 Октябрь 2004, 12:17
- - Анакин   Donal ну не надо так говорить... я сужу по своему...   11 Октябрь 2004, 12:17
- - Donal   Макиэ Хиатари может. Только ничего хорошего из это...   11 Октябрь 2004, 12:18
- - Макиэ Хиатари   Ненависть -- страсть, и любовь зачастую -- страсть...   11 Октябрь 2004, 12:22
- - Donal   Макиэ Хиатари Именно. То, что возникает из пустоты...   11 Октябрь 2004, 12:25
- - Анакин   Цитатаненависть -- это все-таки искажение любви ра...   11 Октябрь 2004, 12:25
- - Макиэ Хиатари   Анакин Это что же?   11 Октябрь 2004, 12:26
- - Donal   Анакин Ненавистьне только искаженная любовь. Это е...   11 Октябрь 2004, 12:27
- - Анакин   разве Зло - искажение Добра, а не противовес ему?   11 Октябрь 2004, 12:28
- - Donal   Анакин Цитатаразве Зло - искажение Добра, а не про...   11 Октябрь 2004, 12:29
- - Макиэ Хиатари   Анакин Зло именно искажение Добра, и отсутствие ег...   11 Октябрь 2004, 12:30
- - Квай-Гон Джинн   Макиэ Хиатари ВЫообще-то есть абсолюты Зла, но как...   11 Октябрь 2004, 14:01
- - Kara   Donal Цитата(Donal @ Окт 11 2004 @ 9:42)Kara...   11 Октябрь 2004, 14:27
- - Donal   Kara В таком случае то, что ты делаешь и чувствуеш...   11 Октябрь 2004, 16:09
- - Magi-Ster   Donal Цитата(Donal @ Окт 11 2004 @ 15:09)Но ...   11 Октябрь 2004, 16:15
- - Donal   Magi-Ster Чувство всегда сильнее страсти само по с...   11 Октябрь 2004, 16:21
- - Макиэ Хиатари   Magi-Ster ЦитатаИ та, и другая могут перетянуть че...   11 Октябрь 2004, 16:26
- - Рон   На тёмную сторону переходят из за чего то. Вот нап...   13 Октябрь 2004, 20:24
- - KILL   Рон Цитата(Рон @ Окт 13 2004 @ 19:24)Вот нап...   13 Октябрь 2004, 23:23
- - Квай-Гон Джинн   Абсолютно согласен с товарисчем KILL это не повод ...   13 Октябрь 2004, 23:25
- - Donal   Рон ЦитатаВот например из за разбитой любви Бред. ...   14 Октябрь 2004, 12:09
- - Рон   А сюжет игры STAR WARS jedi knight 2: jedi outcast...   14 Октябрь 2004, 21:27
- - KILL   Рон Могут... Но у тебя своя голова на плечах и пам...   15 Октябрь 2004, 00:31
- - Рон   Вово... Именно по этому Кайл и остался на стороне ...   15 Октябрь 2004, 01:02
- - Donal   Рон Цитатачто её могут использовать как способ) Мо...   15 Октябрь 2004, 17:06
- - Квай-Гон Джинн   Цитата(Donal @ Окт 15 2004 @ 17:06)Я, наверн...   17 Октябрь 2004, 12:51
- - Макиэ Хиатари   Donal правильно сказал -- не любовь ведет на ТСС, ...   17 Октябрь 2004, 23:48
- - Donal   Квай-Гон Джинн честно говря, не понял   18 Октябрь 2004, 10:27
- - Квай-Гон Джинн   Donal Такое явление как раздвоение личности   18 Октябрь 2004, 15:05
- - Donal   Квай-Гон Джинн Каждая личность должна доверять себ...   18 Октябрь 2004, 15:08
- - Квай-Гон Джинн   Donal Но если он разорвется: один форсъюзер, а д...   18 Октябрь 2004, 15:12
- - Donal   Квай-Гон Джинн Это не две. Это одна. На меня посмо...   18 Октябрь 2004, 15:20
- - Alex Lather   Квай-Гон Джинн Ну разве форсъюзеру помешает быть х...   19 Октябрь 2004, 20:15
- - Анакин   Alex Lather права... склоьких я таких видела...   19 Октябрь 2004, 21:16
- - Donal   Alex Lather Цитатакоторую психологи называют невро...   20 Октябрь 2004, 10:07
- - Макиэ Хиатари   Alex Lather ЦитатаКрасивые слова, а кто их сказал?...   21 Октябрь 2004, 23:05
- - Арибет Морэль   Страсть это не любовь, она быстро появляеться и та...   22 Октябрь 2004, 14:11
- - Donal   Арибет Морэль К несчастью не всегда она проходит б...   22 Октябрь 2004, 14:38
- - Арибет Морэль   Donal Бывает, но я стараюсь такие отношения быстро...   22 Октябрь 2004, 15:51
- - Donal   Арибет Морэль И в этом ты идейно права.   22 Октябрь 2004, 16:02
- - Таша   Простите, я долго не писала... признаюсь честно, н...   22 Октябрь 2004, 20:57
- - Макиэ Хиатари   Таша Помни: и мы, и мир, к которому тянется твое с...   22 Октябрь 2004, 22:29
- - Таша   Макиэ Хиатари Да... я знаю Просто это такое интер...   22 Октябрь 2004, 22:48
- - Макиэ Хиатари   Пожалуй, напишу здесь это напутствие целиком. Пуст...   22 Октябрь 2004, 23:04
- - Alex Lather   Таша Я рада, что с тобой всё уже в порядке))) Держ...   24 Октябрь 2004, 15:33
- - Maigrey   Alex Lather Таша Почти все, что можно сказала Маки...   24 Октябрь 2004, 20:52
- - Таша   Alex Lather Цитата(Alex Lather @ Окт 24 2004 ...   25 Октябрь 2004, 01:59
- - Donal   Таша Запомни-друзей бывает трое-четверо за всю жиз...   25 Октябрь 2004, 10:19
- - Таша   Donal Цитата(Donal @ Окт 25 2004 @ 9:19)Расс...   26 Октябрь 2004, 00:52
- - Donal   Таша Хорошо. На самом деле это несложно. В смысле....   26 Октябрь 2004, 16:15
- - Alex Lather   Donal ЦитатаПро организации говорим? Про организац...   26 Октябрь 2004, 20:27
- - }{ранитель Силы   Здравтвуйте АДДИ ГАЛИЯ, я тут впервый раз. Регистр...   28 Октябрь 2004, 00:49
- - Donal   Alex Lather Речь шла не об организации помощи и а ...   28 Октябрь 2004, 10:26
- - Таша   Donal Да... есть такие люди... особенно часто по...   28 Октябрь 2004, 23:36
- - Donal   Таша Постарайся понять, что именно с ним происходи...   29 Октябрь 2004, 10:14
- - Таша   Donal Всё понятно... значит, надо просто научитьс...   29 Октябрь 2004, 15:10
- - Donal   Таша Это действительно сложно, но необходимо. Помо...   29 Октябрь 2004, 16:54
- - Alex Lather   Donal А у меня в последнее время возникала такая п...   29 Октябрь 2004, 18:52
- - Макиэ Хиатари   Alex Lather Я встряну, можно? Часто бывает так, ч...   29 Октябрь 2004, 21:33
- - Alex Lather   Макиэ Хиатари Ясно... Спасибо))) Буду теперь знать...   30 Октябрь 2004, 20:04
- - Макиэ Хиатари   Alex Lather Всегда пожалуйста . И еще -- если та...   31 Октябрь 2004, 23:30
- - Анакин   Макиэ Хиатари ЦитатаИ еще -- если так уж получаетс...   1 Ноябрь 2004, 08:54
- - Макиэ Хиатари   Анакин Зависит от обстоятельств. Когда человек мож...   1 Ноябрь 2004, 09:08
- - Анакин   Макиэ Хиатари согластна... но лсогласись что лучше...   1 Ноябрь 2004, 09:24
- - Donal   Анакин Не осложнять - это точно. Но Макиэ во всем ...   1 Ноябрь 2004, 10:20
- - Alex Lather   Donal Да, думаю, что понятно. Щас попробую высказа...   1 Ноябрь 2004, 20:42
- - Макиэ Хиатари   Alex Lather ЦитатаБрр, а если результат получается...   1 Ноябрь 2004, 22:17
- - Макиэ Хиатари   Donal ЦитатаА вообще нет хуже поведения, чем страд...   2 Ноябрь 2004, 02:43
- - Анакин   Макиэ Хиатари ЦитатаЕсть люди, способные скрыть чт...   2 Ноябрь 2004, 09:38
- - Donal   Alex Lather ЦитатаНа стадии подъёма надо влиться в...   2 Ноябрь 2004, 11:38
- - Maigrey   Ух, ты, какую темы затронули важную... Раз так. то...   2 Ноябрь 2004, 17:43
- - Макиэ Хиатари   Maigrey ЦитатаОднако не стоит им злоупотреблять, п...   2 Ноябрь 2004, 22:11
- - Donal   Макиэ Хиатари ЦитатаЛюди -- разумные существа, даж...   3 Ноябрь 2004, 10:34
- - Арибет Морэль   А вот я никого не пускаю в свою жизнь, незачем им ...   3 Ноябрь 2004, 13:49
- - Макиэ Хиатари   Donal ЦитатаКак показывает практика, не все. так ч...   3 Ноябрь 2004, 22:36
- - Макиэ Хиатари   Уважаемые вольнослушатели! Засим сообщаю, что...   4 Ноябрь 2004, 00:12
- - Таша   Макиэ Хиатари Удачи!!! Пусть миссия пр...   4 Ноябрь 2004, 01:31
- - Анакин   Макиэ Хиатари Donal УДАЧИ! и да прибудет с ва...   4 Ноябрь 2004, 11:38
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29 июн 2025, 01:20

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //