Люк и Звезда Смерти Опции

[Luke Skywalker]

Это была самозащита и защита близких. Все очень просто. Это война, а у войны свои правила и своя логика, жестокая и извращенная, но своя. И за спасение своей же базы путем уничтожения боевой единицы противника полагается награда. А награда - это всегда радость, тем более из рук прекрасной принцессы. Обретение новых друзей, как-то заполнивших пустое место в душе после смерти воспитавших его дяди и тети, после смерти Оби-Вана (кстати от руки имперцев), радость победы, некоторое облегчение после столь напряженной беготни по Звезде Смерти и после сражения при Йавине (в котором он еще и старого друга потерял)... тут не до чувства вины. Если оно и придет (а к Люку это все равно придет), то не в этот момент и даже не в следующий.

[sir Garret]

Гены. Нет эмоций - есть спокойствие. Надо взорвать - взорвём.
А кто вообще сказал, что Люк не чувствовал никакой вины? Да, сначала была радость победы... А потом?

Сообщение отредактировал sir Garret - 2 Август 2004, 13:03

[Alena]

А вот современная психология чувство вины считает разрушительным, негативным чувством. От него недалеко до страха и гнева. И до неадекватных поступков.

Может, поэтому джедаи так боятся ТСС. Намахаются сабером, а потом чувство вины, самосожаление, страх, что ты плохой, гнев на себя, а потом на других.... Ох!

[sir Garret]

Alena_Skywalker
Конечно трудно спорить с свременной психологией, но мне почему-то кажется, что вина переходит в гнев далеко не всегда. Всё в этом мире относительно.

[Alena]

Конечно, не всегда. Люку просто повезло с его удивителньным характером. Люк, скорее всего, впоследствии испытывал чувсто вины, но это сделало его более терпимым. Что, кстати, отражено авторами НОД.

В отличие от папочки Эни в Э2, где чувство вины - не помог матери- перешло в гнев.

[sir Garret]

Alena_Skywalker, отсюда напрашивается вывод:
Чувство вины переходит в гнев, когда оно необосновано или малообосновано.
Короче психовать надо меньше))) И в кого умный такой Люк уродился?)))))))))

[Lord Dart Maul]

Сила помогла Люку победить в этой схватке,плюс умение,но главное он поверил в Силу и Сила ему помогла

[Warlock]

есть хорошая фраза в одной умной книге
"только гуманоиды получают удовольствие от того что прошибают дырки из ручного оружия
в братьях по разуму на расстоянии прямой видимости...."

[Орэ Тоневаар]

Орэ Тоневаар а если рассуждать, как ты рассуждаешь то выходит что немецкие летчики
во время войны имели полное право санитарные машины и поезда бомбить и из
пушек расстреливать - типа враг знал на что шел, так что ли?

Ага, давай, теперь ты мне будешь доказывать, что Звезда Смерти была одним сплошным летающим госпиталем. Типа, она никому опасности не представляла непосредственно, там только раненых лечили, да? Тюрьмы там не было, и суперлазера, чтобы планеты взрывать, тоже, а техники, штурмовики, офицеры и все прочие во главе с Таркином намеревались гуманно помахать лапками Явину-4 и сказать: «У-у, бяки-ребеляки, нехорошо против Империи бунтовать! Типа, законная власть и все такое, складите оружие и мирно трудитесь на благо Галактики!» А с чего Альдераан взорвался – мы, мол, и сами не знаем. У нас, дескать, не боевая станция, а сплошной снаторий для тяжелобольных, у нас не лазер, а солярий, не тюремный блок, а госпиталь, не штурмовики на борту, а сплошные «люди в белых халатах». Именно такой вывод я из твоих слов и делаю.

[Warlock]

Орэ Тоневаар

умеешь ты чужие слова с ног на голову поставить мы вроде не саму Звезду обсуждали а господина Люка и его переживания по поводу ее уничтожения
ответь на впопросы
1) была ли власть Палпатина законной?
2) факт мятежа был?
3) как подавляются мятежи во всем мире (и в мире ЗВ в том числе) на примере России и Чечни?
4) что нужно было делать Императору и высшим офицерам во время подавления мятежа?

если ты с обоснованиями ответишь на эти вопросы тогда наш дальнейший спор имеет смысл
в противном случае ты так и будешь дальше передергивать чужие слова

[redice]

Warlock

1) была ли власть Палпатина законной?

Это как посмотреть. Когда то ее Палпатин просто напросто узурпировал.

как подавляются мятежи во всем мире (и в мире ЗВ в том числе) на примере России и Чечни

Вот не надо только Чечню в пример приводить...Аналогия неточная. Повстанцы не отделиться от государства хотели, а изненить ко всем чертям собачьим государственный строй.

что нужно было делать Императору и высшим офицерам во время подавления мятежа

Я скажу, что им не нужно делать. Им не нужно уничтожать планеты...люди на которых кстати к повстанцам имели лишь косвенное отношение.

[Warlock]

redice
по пунктам - Палыч власть не узурпировал, а просто провозгласил себя Императором
этакий Наполеон

на второй мой вопрос кстати ответа не было

с Чечней вариант привел еще по божески, потому что Альянс повстанцев представлял
для Империи еще большую угрозу чем Чечня для России именно в силу тобой приведенных причин

Таркин конечно с Альдерааном накосорезил, но и этот поступок можно конечно понять, но не простить
просто избавлялся от настроенной антиимперски планеты, потенциально пославляющей кадры и ресурсы
для Альянса....

да ради интереса вспомнил некий факт из второй мировой войны
сами американцы снявшие этот впечатлающий фильм, по поводу которого мы тут до посинения спорим
(думаю даже никакими моральными проблемами они при этом не озадачивались)
грохнули два японских ни в чем не повинных городка и не почесались даже, а ведь громче всех в Нюрнберге на процессе над военными преступниками орали...

[redice]

Warlock

Палыч власть не узурпировал, а просто провозгласил себя Императором
этакий Наполеон

А откуда Вам это известно? 3 эпизод на экраны еще не вышел.

на второй мой вопрос кстати ответа не было

Очевидно ... потому что я с ним согласна.

Таркин конечно с Альдерааном накосорезил, но и этот поступок можно конечно понять

Ну и как же его можно понять? Большей глупости и придумать сложно...ИМХО.

настроенной антиимперски планеты

Вся планета что ли была настроена против Империи? Не верю. В лучшем случае верхушка политическая. Как говорила сама Органа..это была мирная планета..на ней не было ни баз, ни оружия.

сами американцы снявшие этот впечатлающий фильм, по поводу которого мы тут до посинения спорим

О каком фильме речь?

грохнули два японских ни в чем не повинных городка

Вообще то сравнительно неповинных.

а ведь громче всех в Нюрнберге на процессе над военными преступниками орали

Это было ужаснейшее преступление...И что ...теперь американцы пример для подражания? Вы мне просто привели более менее похожий прецедент из человеческой истории...однако это ничего не объясняет и не доказывает.

[Warlock]

redice

О каком фильме речь?

фильм "Звездные войны" мы вроде здесь обсуждаем - а о каком еще может идти речь

Вся планета что ли была настроена против Империи? Не верю. В лучшем случае верхушка политическая. Как говорила сама Органа..это была мирная планета..на ней не было ни баз, ни оружия.

зато были люди и ресурсы, а это не меньше чем базы и оружие

Ну и как же его можно понять? Большей глупости и придумать сложно...ИМХО.

а как понять я уже написал, просто прочитайте выше

Вообще то сравнительно неповинных.

а города эти были настолько же мирными как и планета Альдераан

[redice]

Warlock

зато были люди и ресурсы

Это тоже недоказаемо. Люди быть может..но не все же поголовно население планеты...Ресурсы...Хмм..Это возможно. Но, млин, не грохать же из за этого целую планету.

А откуда Вам это известно? 3 эпизод на экраны еще не вышел.

Вы не ответили на этот вопрос.

И кстати не ясна Ваша позиция...Вы оправдываете уничтожение Альдераана и осуждаете ответные действия повстанцев и в частности Люка?