Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

17 страниц V   1 2 3 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Смерть Вейдера/Анакина ..., главная ошибка Лукаса
Rof Haha
сообщение 24 Ноябрь 2006, 14:08
Сообщение #1


недалёкий от Дарта Мола
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 137
Регистрация: 18 Сентябрь 2006
Из: Квартира
Пользователь №: 4662
Раса: wowrist



Все помнят концовку шестого эпизода где Вейдер погибает не от молний Палпатина и от душевных ран А от Лукаса Чудовищная ошибка для великого мастера Убив Вейдера он убил всю сагу целиком лишив её будущего За что он приговорил своё чадо к такому финалу Он не имел на это право!


--------------------
"Сей день славен для соколиной охоты, сир!"
" Увы, день не славен для соколов."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Master Kolis
сообщение 24 Ноябрь 2006, 14:53
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 614
Регистрация: 1 Май 2006
Пользователь №: 3871
Раса: Чисс



Rof Haha
В чём суть вопроса? Зачем Лукас это сделал?


--------------------
Лучше смерть, чем поражение!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Apolla
сообщение 24 Ноябрь 2006, 15:58
Сообщение #3





Гость






совершенно правильная концовка.
И Лукас имел на это абсолютное право. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lady_Lea
сообщение 24 Ноябрь 2006, 23:21
Сообщение #4



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 219
Регистрация: 13 Сентябрь 2006
Пользователь №: 4618



В самом крайнем случае (эпизоды 7, 8, 9, 10, 11...) Анакина-Вейдера можно подать к столу и в виде призрака а-ля Бен Кеноби. Но вряд ли Лукас захочет еще ЗВ снимать.


--------------------
Ля див урук лыть нюк. (и все)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Winter
сообщение 25 Ноябрь 2006, 00:40
Сообщение #5



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 379
Регистрация: 14 Январь 2005
Из: г.Москва
Пользователь №: 1648
Раса: Человек



Rof Haha
Почему это лишил будующего? Ты не читал EU? По Новореспубликанскому периоду написано больше всего книг. Одни только творения Зана и Стэкпола чего только стоят! Так что сага на смерти Энакина не заканьчивается.
Если воспринимать только фильмы, то получилось довольно целосное произведение. Жизнь Энэкина скайвокера с раннего детства до смерти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 25 Ноябрь 2006, 01:44
Сообщение #6



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Rof Haha
На Анакине свет клином не сошелся. Тем более, что он в ОТ появляется не так уж и часто. И сюжет исключительно на нем не завязан. Так. Проходной персонаж на фоне Люка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rof Haha
сообщение 25 Ноябрь 2006, 14:26
Сообщение #7


недалёкий от Дарта Мола
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 137
Регистрация: 18 Сентябрь 2006
Из: Квартира
Пользователь №: 4662
Раса: wowrist



Master Kolis
В моём вступлении всё указано
Apolla
Lady_Lea
Darth Winter
Witch

То что Лукас сделал с сагой кроме как абсурдом не назовёшь Наш звёздный папа Карло почему то решил начать Буратино не с туловища а с головы Ладно Ему так удобнее Но какой винегрет получился в результате Наш колобкообразный Буратино всё катился и катился Однако с появлением приквелов ситуация стала более тяжёлой Катание прекратилось Голова на плечах Но нет носа ВОТ здесь и смерть Вейдера/Анакина просто не логична По его легенде Анакин Избранный и должен внести в баланс в силу А что в результате В результате откровенная победа добра СС А это явно не баланс Ещё один момент А реабилитация Вейдера Спас сына Убил Императора Умер И всё Как то тупо Извините получается Вся сага это история одного человека Анакина Скайуокера который в связи с неблагоприятными жизненными обстаятельствами пустился во все тяжкие В ЗВ он даже умер не по человечеки как и прожил И тут не помогут никакие картоные продолжения и сказы про будущее детей Анакина Он угробил то что стало мировым достоянием лишив нас с вами надежды Похоже это волнует только единицы


--------------------
"Сей день славен для соколиной охоты, сир!"
" Увы, день не славен для соколов."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Riala Avery
сообщение 25 Ноябрь 2006, 17:45
Сообщение #8



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 540
Регистрация: 27 Март 2005
Из: Украина. АРК. Ялта
Пользователь №: 1918



На мой взгляд смеоть Вейдера абсолютга логична и, возможно даже, необходима. Не умри Анакин так, после всего совершенного, всего пережитого, вся сага могла бы иметь иное восприятие. Зрителям жалко Вейдера, но тот понимал на что идет и пошел ради спасения сына. Да, он умер, но главное - он спас сына.
Кеноби умер, Йода умер и Вейдер присоединился к ним. Ушли представители старой эпохи, началась новая эпоха с новыми героями.
Да, и как бы Вейдер жил?
Слишком счастливые концовки тоже не хорошо wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Apolla
сообщение 25 Ноябрь 2006, 17:59
Сообщение #9





Гость






"здесь и смерть Вейдера/Анакина просто не логична". Наоборот. Это было единственно приемлемым выходом.

"По его легенде Анакин Избранный и должен внести в баланс в силу А что в результате В результате откровенная победа добра СС А это явно не баланс"
А может, у Вас просто несколько иное представление о фильме, о силе и прочее, чем у автора? А почему у автора победа добра – это равновесие силы? А может, у автора несколько иное понимание равновесия, чем у Вас? smile.gif Может, Вы что-то не уловили. После того, как нам рассказали, как пользовались Силой джедаи и ситы, мне лично стало вполне ясным, почему - Равновесие
Может, причина не в авторе? Может, следует с этого начать, с себя, а?

"Ещё один момент А реабилитация Вейдера Спас сына Убил Императора Умер И всё Как то тупо Извините получается Вся сага это история одного человека Анакина Скайуокера "
Совершенно так, это история Анакина. Вас это удивляет? biggrin.gif Старая трилогия – история Люка, но в целом сага, как получается – это длинная история Анакина Скайуокера.

"В ЗВ он даже умер не по человечеки как и прожил" . Типа, без бабушек-отпевалок? А как он должен был умереть по-человечески?
И умру я не на постели... (Н.Гумилев) tongue.gif tongue.gif tongue.gif

"И тут не помогут никакие картоные продолжения и сказы про будущее детей Анакина Он угробил то что стало мировым достоянием лишив нас с вами надежды Похоже это волнует только единицы".
Какой надежды? О чем Вы? Да слава богу, что Вейдер умер, а не превратился в очередное чье-то отвратное творение навроде того, во что превратили Люка Скайуокера.

А о сказах про детей… Совершенно согласна. И поэтому для меня Звездные войны заканчиваются на далекой-далекой планете Эндор, под светлую музыку Уиллиамса. Потому что остальное – это уже не история далекой-далекой галактики. А бледное жалкое высасывание из пальцев. К счастью, истории имеют конец. И нужно знать, когда необходимо поставить точку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lady_Lea
сообщение 25 Ноябрь 2006, 19:36
Сообщение #10



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 219
Регистрация: 13 Сентябрь 2006
Пользователь №: 4618



Apolla
Цитата
К счастью, истории имеют конец. И нужно знать, когда необходимо поставить точку.

А, ИМХО, было бы неплохо, посмотреть кину про будущее Вейдеровых потомков. НО не по книгам. И чтобы снято было Лукасом и компанией. На основе достижений 3 эпизода (не в смысле спецэффектов). rolleyes.gif


--------------------
Ля див урук лыть нюк. (и все)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 25 Ноябрь 2006, 19:59
Сообщение #11



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Rof Haha
Цитата
По его легенде Анакин Избранный и должен внести в баланс в силу

Так это по легенде. А в третьем эпизоде нам очень прозрачно намекают, кто и зачем создал Анакина. Так что какое уж там равновесие, хорошо, что хоть галактика целой осталась. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 25 Ноябрь 2006, 21:59
Сообщение #12


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Rof Haha
Все это сугубо ваше мнение. Это ВЫ ТАК видите ЗВ. Неужели Лукас должен был подстраиваться под чье-то мнение кроме своего? Он - автор. Он - создатель. И он имел полное право снимать так, как считает нужным. Как видит ОН. То, что это не нравится вам - извините, но это уже лично ваши проблемы. Меня, например, все устраивает. И смерть Вейдера кажется весьма логичной.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rof Haha
сообщение 27 Ноябрь 2006, 20:12
Сообщение #13


недалёкий от Дарта Мола
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 137
Регистрация: 18 Сентябрь 2006
Из: Квартира
Пользователь №: 4662
Раса: wowrist



Riala Avery
Цитата
Да, и как бы Вейдер жил?
Слишком счастливые концовки тоже не хорошо

Гм Вейдер хоть и умер а в конце шестого эпизода всем было так весело и радостно словно все живы и они ни с кем не воевали и словно Империи не было Было чрезмерно счастливо
Apolla
Цитата
здесь и смерть Вейдера/Анакина просто не логична". Наоборот. Это было единственно приемлемым выходом.

"По его легенде Анакин Избранный и должен внести в баланс в силу А что в результате В результате откровенная победа добра СС А это явно не баланс"
А может, у Вас просто несколько иное представление о фильме, о силе и прочее, чем у автора? А почему у автора победа добра – это равновесие силы? А может, у автора несколько иное понимание равновесия, чем у Вас? Может, Вы что-то не уловили. После того, как нам рассказали, как пользовались Силой джедаи и ситы, мне лично стало вполне ясным, почему - Равновесие
Может, причина не в авторе? Может, следует с этого начать, с себя, а?

Форум юных Курпатовых не здесь
Цитата
В ЗВ он даже умер не по человечеки как и прожил" . Типа, без бабушек-отпевалок? А как он должен был умереть по-человечески?
И умру я не на постели... (Н.Гумилев)

Причём здесь бабушки отпевалки и Гумилёв

Цитата
А о сказах про детей… Совершенно согласна. И поэтому для меня Звездные войны заканчиваются на далекой-далекой планете Эндор, под светлую музыку Уиллиамса. Потому что остальное – это уже не история далекой-далекой галактики. А бледное жалкое высасывание из пальцев. К счастью, истории имеют конец. И нужно знать, когда необходимо поставить точку.

В этом 100% солидарность
Witch

Цитата
Так это по легенде. А в третьем эпизоде нам очень прозрачно намекают, кто и зачем создал Анакина. Так что какое уж там равновесие, хорошо, что хоть галактика целой осталась.

В том то и дело что нам намекают Да и с Галактикой бы ничего страшного не случилось
Delen Jace
Rof Haha
Цитата
Все это сугубо ваше мнение. Это ВЫ ТАК видите ЗВ. Неужели Лукас должен был подстраиваться под чье-то мнение кроме своего? Он - автор. Он - создатель. И он имел полное право снимать так, как считает нужным. Как видит ОН. То, что это не нравится вам - извините, но это уже лично ваши проблемы. Меня, например, все устраивает. И смерть Вейдера кажется весьма логичной.

Это всё вилами на воде писано А подставлять так своего персонажа даже драматург не имеет право поскольку герой повести драмы кинофильма по сути живой (из кодекса велоэтики)


--------------------
"Сей день славен для соколиной охоты, сир!"
" Увы, день не славен для соколов."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 27 Ноябрь 2006, 20:21
Сообщение #14


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Rof Haha
Напишите учебник о том, как снимать фильмы и писать сценарии....а еще лучше, снимите собственный фильм. Итогда мы посмотрим, как вы отреагируете на критику каждого, кому не понравилось ваше произведение smile.gif
Я по-прежнему не вижу, в чем издевка над Вейдером.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Riala Avery
сообщение 27 Ноябрь 2006, 22:29
Сообщение #15



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 540
Регистрация: 27 Март 2005
Из: Украина. АРК. Ялта
Пользователь №: 1918



Rof Haha

В первой концовке, без дополнений с разных планет, все логично. Повстанцы радуются, они победили. Это же не преступление. Люк после сожжения останков отца приходит к своим и тоже радуется, особенно когда видит призраки своих учителей и отца вместе. Он рад т это правильно. Логично. Зритель, особенно тот кому Вейдер нравился, чувствует грусть из-за смерти героя, но вот ему и призрак, как напоминание, что смерть это еще не конец, особенно в этой галактике. В ЗВ делается акцент на том, что смерть это лишь новый этап, а не конец всего. На всем этом фоне смерть одного героя, продление жизни которого вызовет лишь большие вопросы и проблемы, вполне оправдана. Или вы не согласны, что последующая жизнь Вейдера вызовет сложности?
К тому же посмотрим со стороны обычного зрителя, им надо чтобы фильм был законченным, чтобы в нем присутствовала некая драма. Фильм, в котором даже в названии содержит слово войны, не может обойтись без смертей. И пусть погибает один из важных персонажей, это не имеет значение, главное, чтобы он до конца выполнил свою функцию, свое предназначение. Вейдер это сделал, и его смерть была одним из тех показателей, с помощью которых создается впечатление о персонаже. Уход персонажа важен, и на мой взгляд Вейдер ушел правильно, хоть и жалко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
17 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4 Дек 2021, 08:24

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //