Войны клонов и Канон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Войны клонов и Канон |
19 Май 2010, 10:58
Сообщение
#1
|
|
Кто-то где-то там Группа: Модератор Сообщений: 848 Регистрация: 3 Март 2007 Из: Анк-Морпорк Пользователь №: 6390 Раса: Элитный негодяй |
Несмотря на то, что еще до выхода сериала возникали серьезные опасения о проблемах с Каноном, которые вызовет проект, за два отснятых сезона создателей так и не удалось уличить в серьезных проколах, хотя не обошлось без множества мелких.
Одной из основных нестыковок первого сезона стала планета Рилот, родина расы тви’лекков. Ранее считалось, что на планете не существует смены дня и ночи, поверхность планеты безжизненна, а все население живет в подземных городах. В сериале же показали и расположенные на поверхности города, и смену времени суток. Неразбериху разрешил выпущенный в прошлом году справочник Star Wars: The Essential Atlas, который официально признал существование на планете пограничных зон, в которых существует смена дня и ночи и возможна жизнь на поверхности. Другие разногласия между показанным в сериале и прежним Каноном пока что не устранены, но при желании их достаточно легко заретконить. К таким неточностям относятся наличие кашля у генерала Гривуса до битвы за Корускант, предваряющей третий эпизод, наличие ребенка у Джаббы Хатта, разгуливающая на свободе охотница за головами Орра Синг и живой джедай Ит Кот, считавшийся погибшим во время битвы за Джеонозис, и, разумеется, нигде ранее не упоминавшаяся Асока Тано. Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 19 Май 2010, 22:14 -------------------- -Алекс, ты знаешь, ты мой напарник, я готов доверить тебе все кроме своей девушки и кошелька. Нет, я даже готов доверить тебе свой кошелек!
-Акиро, у тебя нет кошелька! -Так я о том и говорю! |
|
|
19 Май 2010, 17:18
Сообщение
#2
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
Мое мнение осталось прежним - не противоречия с существующим каноном главная проблема нового мультика. Это не 10 тайных учеников Вейдера и не превращения Оби Вана - мальчика-героя в Оби Вана - лошару. Мне кажется, то что Анакина постарались сделать немного более ответственным, приставив к нему падавана, хуже мультик не сделало.
А противоречия отретконят! И не такое ретконили) -------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
19 Май 2010, 19:40
Сообщение
#3
|
|
Тёмный Рыцарь Группа: Обитатель Сообщений: 284 Регистрация: 17 Ноябрь 2008 Из: Чебоксары Пользователь №: 7928 Раса: ГлазоротХребетожилый |
опрос странный
куда мне впихнуть ответ "ВК дополняют и изменяют канон, хотя на момент выхода ему противоречат во многом" -------------------- feel the power of the dark Side
|
|
|
31 Май 2010, 17:42
Сообщение
#4
|
|
Свободна как ветер Группа: Модератор Сообщений: 3707 Регистрация: 1 Декабрь 2005 Из: Архангельск Пользователь №: 3132 Раса: Человек |
А я все равно не могу их каноном считать, и все тут. Не воспринимаю.
-------------------- |
|
|
10 Июнь 2010, 02:31
Сообщение
#5
|
|
чокнутый фик-райтер Группа: Бывалый Сообщений: 1608 Регистрация: 24 Июнь 2006 Из: Аландор Пользователь №: 4111 Раса: Алгор |
На сколько помню в настоящем Каноне не было упоминания планеты Рилот, в РВ - да, в Каноне лишь появлялись тви'лекки.
Наличие Асоки - да погибнет она в конце-концов, или на период 3 эпизода будет направлена на какое-нибудь патрулирование, задание, да джедай знает что... По-моему большинство книг, особенно выпущеных до Приквеллов так или иначе противоречат Канону. Взять тех же Рыцарей Силы и упоминание в них Войн Клонов или Трауновскую Трилогию, с датами жизни К'Баота, полностью противоречащие 1 эпизоду (возрасту Палпатина), и это только самые заметные. -------------------- прости любимая... не плачь...
я не достоин этой муки я не достоин слезинки твоей... сотри... забудь... иди... |
|
|
10 Июнь 2010, 11:46
Сообщение
#6
|
|
Кто-то где-то там Группа: Модератор Сообщений: 848 Регистрация: 3 Март 2007 Из: Анк-Морпорк Пользователь №: 6390 Раса: Элитный негодяй |
Нет никакого настоящего Канона, Канон един =)
-------------------- -Алекс, ты знаешь, ты мой напарник, я готов доверить тебе все кроме своей девушки и кошелька. Нет, я даже готов доверить тебе свой кошелек!
-Акиро, у тебя нет кошелька! -Так я о том и говорю! |
|
|
10 Июнь 2010, 14:22
Сообщение
#7
|
|
Свободна как ветер Группа: Модератор Сообщений: 3707 Регистрация: 1 Декабрь 2005 Из: Архангельск Пользователь №: 3132 Раса: Человек |
Алекс Маклауд
Поясните, пожалуйста, что значит канон един -------------------- |
|
|
10 Июнь 2010, 14:25
Сообщение
#8
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
Минан Дорр
Вы не считаете РВ каноном? Ну а как же различные отсылки к РВ в эпизодах? Насчёт дат: где-то читала, что даты в ТТ по календарю ногри. Но противоречия между РВ и эпизодами иногда действительно расстраивают. Если наличие у джедаев семей, например, можно объяснить различными этапами развития Ордена, то некоторые вещи подогнать сложнее. Ну, например, в приквеле - Куай-Гон видит тёмного воина и с ходу определяет, что он - ситх. В РВ, если вспомнить комикс Marked, например, выходит, что тёмные спокойно разгуливали по галактике. Почему именно этот - ситх? Разве что по уровню владения Силой и характерным татуировкам, но всё равно, вывод довольно смелый, если учесть, что ситхов не было тысячу лет (хотя, для ДДГ тысяча лет совсем не то же самое, что и для Земли). Притом, не только Джинн, но и Дарша с Лорном Паваном сходу определяют его как ситха. Хотя, с другой стороны, оба имели дело с джедаями, могут знать историю ситхов. Но при этом, в новелизации первого эпизода Палпатин(!) демонстрирует незнание истории ситхов. Или равновесие Силы. Нет, понятно, что каждый понимает его по-своему, что многие произведения вышли до приквелов, но получается, что Анакин не сделал практически ничего. Ещё немного напрягает, отсутствие в ДДГ развития) То, что творили древние ситхи и джедаи вряд ли повторили бы Винду и Палпатин. А если вспомнить КОТОР и КОТОР II, то, во-первых, почему главный герой так и летает на колымагах а-ля Сокол, во вторых, если вспомнить всякие элементы невидимости и прочие манчерские приспособления - как они пригодились бы кое-кому на первой ЗС! Хотя, противоречий возможно действительно больше всего было в ранних произведениях, но это не это уже не их вина) И всё-таки, я за РВ. Почему - уже писала в теме про фанфики. Просто в любом случае слепо принять канон на веру не получится. -------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
10 Июнь 2010, 14:49
Сообщение
#9
|
|
чокнутый фик-райтер Группа: Бывалый Сообщений: 1608 Регистрация: 24 Июнь 2006 Из: Аландор Пользователь №: 4111 Раса: Алгор |
Алекс Маклауд
Имела ввиду эпизоды. ТО, что творит сам Лукас, это его Вселенная, и он имеет право. R2D2 Я не против РВ... мне лично очень даже нравится. Просто иногда пишут то, что идет в разрез с фильмом. А потом заявляют, что фильм - не есть канон, что на самом деле все было по другому... Ну так и пометьте свои произведения как фанфикшен... где возможно все... А ВК, все-таки творение Лукаса и рассматривать его как противоречие фильмам не нужно. -------------------- прости любимая... не плачь...
я не достоин этой муки я не достоин слезинки твоей... сотри... забудь... иди... |
|
|
10 Июнь 2010, 15:00
Сообщение
#10
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
Минан Дорр
Цитата А потом заявляют, что фильм - не есть канон, что на самом деле все было по другому... Ну так и пометьте свои произведения как фанфикшен... где возможно все... Ну, это чаще фанаты заявляют, нежели авторы) А так - Лукас сам подписывает)Цитата А ВК, все-таки творение Лукаса и рассматривать его как противоречие фильмам не нужно. Очень спорное утверждение. Помнится, про прошлые ВК говорилось тоже самое) И про новелизацию 3-го эпизода. Но вряд ли дядя Жора принимал какое-то серьёзное участие в создании мультика. Скорее ограничился рекомендациями, также как и в случае прочей РВ.
Сообщение отредактировал R2D2 - 10 Июнь 2010, 15:18 -------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
10 Июнь 2010, 17:04
Сообщение
#11
|
|
Кто-то где-то там Группа: Модератор Сообщений: 848 Регистрация: 3 Март 2007 Из: Анк-Морпорк Пользователь №: 6390 Раса: Элитный негодяй |
Цитата Поясните, пожалуйста, что значит канон един То и значит, что все, что показано в фильмах, играх, комиксах и книгах (за редкими исключениями) - имеет статус Канона. Это событие действительно произошло и внесено в хронологию Саги. Другое дело, что есть несколько уровней Канона, каждый из которых имеет свой приоритет. То, что показано в фильмах - G-канон, главный канон, никто не смеет этому противоречить, затем идет Т-Канон, то, что показано в мультфильмах, затем идет С-Канон, куда попадают все произведения РВ. Все они каноничны. Цитата Я не против РВ... мне лично очень даже нравится. Просто иногда пишут то, что идет в разрез с фильмом. А потом заявляют, что фильм - не есть канон, что на самом деле все было по другому... Такого быть не может. Приведите примеры того, что то, что пишет, идет в разрез с фильмами. Цитата И про новелизацию 3-го эпизода. А что с ней не так. Цитата вряд ли дядя Жора принимал какое-то серьёзное участие в создании мультика. Скорее ограничился рекомендациями, также как и в случае прочей РВ. Неправда. Лукас непосредственно работает с командой Войн клонов, подает свои идеи и бракует чужие. Лукас не занимается РВ, он не читает книг и редко работает с писателями напрямую. Исключением являются комиксы, которые демиуг читает и из которых черпает некоторые идеи. Рекомендациями в РВ занимаются совсем другие люди, целый отдел в компании. -------------------- -Алекс, ты знаешь, ты мой напарник, я готов доверить тебе все кроме своей девушки и кошелька. Нет, я даже готов доверить тебе свой кошелек!
-Акиро, у тебя нет кошелька! -Так я о том и говорю! |
|
|
10 Июнь 2010, 17:24
Сообщение
#12
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
Алекс Маклауд
Цитата Такого быть не может. Приведите примеры того, что то, что пишет, идет в разрез с фильмами. Мои примеры уже не подходят? Там, конечно, больше противоречий с идеологией, чем формальностей...Цитата А что с ней не так. Всё так, но сомневаюсь, что Лукас имел к ней какое-то отношение)Цитата Неправда. Лукас непосредственно работает с командой Войн клонов, подает свои идеи и бракует чужие. Лукас не занимается РВ, он не читает книг и редко работает с писателями напрямую. Исключением являются комиксы, которые демиуг читает и из которых черпает некоторые идеи. Рекомендациями в РВ занимаются совсем другие люди, целый отдел в компании. Лукас также, к примеру, подал идею для НОДа - убить Анакина. И к сценарию Холидей Спешл и Эвоков имел непосредственное отношение, ЕМНИП. Да и в создании комиксов таким вот образом участвует, как Вы сами отметили. Почему же именно новые ВК выделяют среди остальной РВ?
-------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
10 Июнь 2010, 17:34
Сообщение
#13
|
|
Soldier of Misfortune Группа: Обитатель Сообщений: 301 Регистрация: 31 Май 2009 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 8286 Раса: Корун |
Алекс Маклауд
Цитата А что с ней не так. Многострадальная сцена ареста Палыча. -------------------- Падут замки и своды, долги пойдут ко дну
Для тех, кто у свободы в пожизненном плену, Для тех, кто без печали проходит по земле, Как греки завещали и дедушка Рабле. © Л. Бочарова |
|
|
17 Октябрь 2010, 16:06
Сообщение
#14
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
Биографию Гридо тоже изменили?
-------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
17 Октябрь 2010, 18:11
Сообщение
#15
|
|
Кто-то где-то там Группа: Модератор Сообщений: 848 Регистрация: 3 Март 2007 Из: Анк-Морпорк Пользователь №: 6390 Раса: Элитный негодяй |
Ему не впервой.
-------------------- -Алекс, ты знаешь, ты мой напарник, я готов доверить тебе все кроме своей девушки и кошелька. Нет, я даже готов доверить тебе свой кошелек!
-Акиро, у тебя нет кошелька! -Так я о том и говорю! |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26 Апр 2024, 22:39 |