Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

20 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> вернулся ли Анакин на Светлую Сторону перед смертью?
Инсайт
сообщение 10 Март 2008, 14:24
Сообщение #16



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 417
Регистрация: 3 Октябрь 2007
Пользователь №: 7021
Раса: хатт



1) Внешние признаки есть внешние признаки. Он как минимум хотел , что бы его считали джедаем. С чего бы влруг, если им не являлся?

2)
Цитата
См. 3-й эпизод, где Анкин рассказывает Падме о своей нынешней немеряной мощи. Он только только перешел с ССС на ТСС и способности, которыми он обладал на ССС были свежи в памяти.

Да и тут же вместе со своей немерянной мощью проиграл в битве. Он скорее поверил в неё тогда, но на деле это было совсем не так.

3)
Цитата
Для того, чтобы навести в мире порядок и не допустить смерти своих близких.

О том и речь, он наконец понялЮ что методами ситхов порядок не навестить, да и близких защищать не очень получается. Потому что ситхи не учат с мудростью применять своё могущество.

4)
Цитата
Боюсь, что требуемые от правителя поведение и качества очень плохо сочетаются с философией Светлой стороны, если вообще сочетаются.

Весьма сомнительное утверждение. С империей ССС не сочетается. А с правлением - вполне.

5)
Цитата
ИМХО, сын пробудил в нем жажду защитить члена своей семьи и только.

То есть по вашему, защищать своих близких - это не свидетельствует о хороших чувствах в человеке?
Цитата
Улик Кел-Дрома, давно будучи ситхом, совершенно не желал сражаться с братом и бывшими друзьями, убеждал их отступиться, и вступал в схватку лишь тогда, когда выхода уже не было.

Значит, на самом деле, он не был ситхом, а был джедаем, но активно использующим возможности Тёмной Стороны. Как Винду, например.
6)
Цитата
Для того, чтобы сопротивляться учителю-ситху переходить на ССС необязательно. Палпатин совершенно спокойно своего удушил и при этом ни у кого почему-то не возникают сомнения в его темности.

Ситх ситху рознь. Палыч держал Вейдера в узде посредством Тёмной Стороны. "Ты не знаешь могущества Тёмной Стороны. Я должен повиноваться императору" - Воспроизвожу на память, но смысл таков.
7)
Цитата
Гмм... а почему? Молнии считаются ясным и жгучим доказательством силы Темных.

Вы помните, как долго Сидиус пытался убить Скайвокера.
"А сейчас, джедай ты умрёшь" И кидает в него молнии, и кидает...
ИМХО, это убедило Вейдера в том, что у него тоже есть силы, чтобы сопротивляться Тёмной Стороне.
8) Настоящие ситхи не способны на самопожертвование. А Вейдер знал, что у него 90% шанс умереть, спасая Люка.
9) Заметьте, Вейдер намеренно не стал использовать Силу чтобы убить Палыча.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
V-Z
сообщение 10 Март 2008, 15:08
Сообщение #17


Орьен. Меч Мандалора
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2229
Регистрация: 21 Октябрь 2004
Из: Минск-Мандалорианский
Пользователь №: 1312
Раса: Астэ-тайрон



Инсайт
Цитата
Потому что ситхи не учат с мудростью применять своё могущество.

Гм. А пример Палпатина? Тот как раз грамотно применил все свои умения.
Цитата
Весьма сомнительное утверждение. С империей ССС не сочетается. А с правлением - вполне.

То есть, предыдущие правители Галактики - канцлер и сенаторы - полностью соответствовали морали Светлой стороны? Серьезно сомневаюсь.
Цитата
Значит, на самом деле, он не был ситхом, а был джедаем, но активно использующим возможности Тёмной Стороны. Как Винду, например.

Улик был официально признан вторым в иерархии ситхов, учился Темной стороне, ее использовал, воевал против Республики и джедаев, спокойно сражался и убивал других рыцарей... Это не сильно похоже на "был джедаем". Просто он не хотел причинять вреда конкретному кругу лиц.

Цитата
Вы помните, как долго Сидиус пытался убить Скайвокера.

Как мне кажется, тут Сидиус просто "растягивал". убивая как можно более мучительно. Во многих других случаях молнии убивали почти сразу, если адепт решал вложить в них достаточно мощи, а не наслаждаться процессом убиения.
Собственно, легкий выплеск молний от Дуку моментально Анакина вырубил.
Цитата
Заметьте, Вейдер намеренно не стал использовать Силу чтобы убить Палыча.

Это, по-моему, к Свету отношения не имеет. Вейдер правильно использовал свое гарантированное преимущество - физическое.


--------------------
Должен - значит могу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Инсайт
сообщение 10 Март 2008, 17:15
Сообщение #18



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 417
Регистрация: 3 Октябрь 2007
Пользователь №: 7021
Раса: хатт



Цитата
Гм. А пример Палпатина? Тот как раз грамотно применил все свои умения.

Грамотно применять умения - не значит распоряжаться ими мудро. Он был хитр, это да. Но не мудр,это точно. Вот, например, зачем ему целая Галактика? Жил бы себе спокойнго и никому не мешал, так нет же...

Цитата
То есть, предыдущие правители Галактики - канцлер и сенаторы - полностью соответствовали морали Светлой стороны? Серьезно сомневаюсь.

Я это не говорил. Ну стал бы Анакин первым правителем-джедаем, ну и что?

Цитата
Улик был официально признан вторым в иерархии ситхов, учился Темной стороне, ее использовал, воевал против Республики и джедаев, спокойно сражался и убивал других рыцарей... Это не сильно похоже на "был джедаем". Просто он не хотел причинять вреда конкретному кругу лиц.

Значит, он всё-таки был не совсем ситхом, как Дуку. То есть, не до конца перешёл на ТС. Типа, "много ещё нерешительности в тебе".

Цитата
Как мне кажется, тут Сидиус просто "растягивал". убивая как можно более мучительно. Во многих других случаях молнии убивали почти сразу, если адепт решал вложить в них достаточно мощи, а не наслаждаться процессом убиения.
Собственно, легкий выплеск молний от Дуку моментально Анакина вырубил.

Э нет. По началу, так оно и было, но потом по его злобному лицу, видно, как он пытается убить Скайвокера, но не может.

Цитата
Это, по-моему, к Свету отношения не имеет. Вейдер правильно использовал свое гарантированное преимущество - физическое.

Вообще говоря согласен. Но тут можно поспорить, что он мог попытаться швырануть в Палыча чем-нибудь...

иИ опять же: настоящие ситхи не способны на самопожертвование.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 10 Март 2008, 18:06
Сообщение #19



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Инсайт
Цитата
Внешние признаки есть внешние признаки. Он как минимум хотел , что бы его считали джедаем

При чем желания Люка? Вы же о Вейдере судите исключительно по внешним признакам. Ну и что, что он предал и убил. Раз нарядил джедайские робы и не получил по физиономии от других призраков - гарантированно джедай. По этим же признакам Люк получается ситхом.
Цитата
Он скорее поверил в неё тогда, но на деле это было совсем не так.

То есть Палпатин ему внушил? Не думаю, что Анакин был настолько глуп и неискушен в применении Силы, чтобы самостоятельно не суметь почувствовать разницу. А он аж светится от восторга, когда с Падме говорит.
Цитата
О том и речь, он наконец понялЮ что методами ситхов порядок не навестить, да и близких защищать не очень получается.

Еще в юности он понял, что методами джедаев порядок навести в принципе невозможно. Не зря джедаи не создавали своих империй.
Цитата
С империей ССС не сочетается. А с правлением - вполне.

И с управлением не сочетается. Любое правление подразумевает политические игры, а это настолько грязное дело, что ССС там места нет.
Цитата
То есть по вашему, защищать своих близких - это не свидетельствует о хороших чувствах в человеке?

Это не свидетельствует о том, что человек - джедай.
Цитата
Ситх ситху рознь. Палыч держал Вейдера в узде посредством Тёмной Стороны. "Ты не знаешь могущества Тёмной Стороны. Я должен повиноваться императору"

Вот так непрерывно, ни на секунду не отпускал? Очень маловероятно. Тем более, что эти слова вполне можно посчитать отговоркой. Ну не хотел Вейдер растолковывать наивному парню, что ССС ему и даром не нужна. Решил, что пусть уж лучше император им займется и все объяснит на практике.
Цитата
Вы помните, как долго Сидиус пытался убить Скайвокера.
"А сейчас, джедай ты умрёшь" И кидает в него молнии, и кидает...

И что? Ну поразвлекся старик. Получил удовольствие от убивания джедая. Не так уж часто ему выпадала такая возможность. Заодно и отомстил парню за то, что переоценил его и трясся от страха, посчитав причиной своей гибели.
Цитата
Ну стал бы Анакин первым правителем-джедаем, ну и что?

Ну и повторились бы Темные времена. Как раз тогда в Республике джедаи несколько раз занимали пост канцлера. Ни к чему хорошему это не привело.
Кстати, вы не находите, что эти слова подтверждают мое мнение о мощи ТСС?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Инсайт
сообщение 10 Март 2008, 18:45
Сообщение #20



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 417
Регистрация: 3 Октябрь 2007
Пользователь №: 7021
Раса: хатт



Цитата
При чем желания Люка? Вы же о Вейдере судите исключительно по внешним признакам. Ну и что, что он предал и убил. Раз нарядил джедайские робы и не получил по физиономии от других призраков - гарантированно джедай. По этим же признакам Люк получается ситхом.

Да нет, Люк ни по каким внешним признакам ситхом не являлся.

Цитата
То есть Палпатин ему внушил? Не думаю, что Анакин был настолько глуп и неискушен в применении Силы, чтобы самостоятельно не суметь почувствовать разницу. А он аж светится от восторга, когда с Падме говорит.

Мне кажется, он в большей насмотрелся на возможности Палыча, на молнии те же.

Цитата
Еще в юности он понял, что методами джедаев порядок навести в принципе невозможно. Не зря джедаи не создавали своих империй.

Именно потому и не создавали, что в империи не возможен ни порядок, ни процветание. По крайней мере, за всю историю человечества не было ни одной подобной империи, как только народы ударялись во всякие там чёткие иерархии и прочие атрибуты империи, ничего хорошего их после не ждало. Именно потому история России столь печальна.

Цитата
И с управлением не сочетается. Любое правление подразумевает политические игры, а это настолько грязное дело, что ССС там места нет.

Любое управление подразумевает только управление. Политические игры подразумевает желание зацепиться за власть и прочие неблаговидные цели с целями государства ничего общего не имеющие.

Цитата
Это не свидетельствует о том, что человек - джедай.

Отчасти свидетельствует. Один из признаков ССС. Кроме того, вполне определённый признак ССС - самопожертвование .

Цитата
Вот так непрерывно, ни на секунду не отпускал? Очень маловероятно. Тем более, что эти слова вполне можно посчитать отговоркой. Ну не хотел Вейдер растолковывать наивному парню, что ССС ему и даром не нужна. Решил, что пусть уж лучше император им займется и все объяснит на практике.

Сомнительно.

Цитата
И что? Ну поразвлекся старик. Получил удовольствие от убивания джедая. Не так уж часто ему выпадала такая возможность. Заодно и отомстил парню за то, что переоценил его и трясся от страха, посчитав причиной своей гибели.

Да нет, у по нему не заметно было, чтобы он получал удовольствие.

Цитата
Ну и повторились бы Темные времена. Как раз тогда в Республике джедаи несколько раз занимали пост канцлера. Ни к чему хорошему это не привело.
Кстати, вы не находите, что эти слова подтверждают мое мнение о мощи ТСС?

Может повторились бы, а может и нет. И ничего подтверждающего могущества ТСС в них нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
V-Z
сообщение 10 Март 2008, 20:02
Сообщение #21


Орьен. Меч Мандалора
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2229
Регистрация: 21 Октябрь 2004
Из: Минск-Мандалорианский
Пользователь №: 1312
Раса: Астэ-тайрон



Инсайт
Цитата
Да нет, Люк ни по каким внешним признакам ситхом не являлся.

Гм. То есть черная одежда и применение удушения Силой таковыми не являются?

Цитата
Значит, он всё-таки был не совсем ситхом, как Дуку. То есть, не до конца перешёл на ТС. Типа, "много ещё нерешительности в тебе".

Тогда пример его соратника и наставника - Экзара. В котором Света уж точно не осталось. Он мог легко вырезать весь Сенат и мог лично убить Сильвар, которая ранее его когтями по лицу полоснула. Не сделал. Сразил в поединке своего учителя (джедая то есть), но только после того, как тот дважды отказался сдаваться.

Цитата
Э нет. По началу, так оно и было, но потом по его злобному лицу, видно, как он пытается убить Скайвокера, но не может.

Тут, похоже, мы дошли до разного восприятия сцены. Я ничего такого не видел; напротив, видел удовольствие от процесса.

Цитата
Любое управление подразумевает только управление. Политические игры подразумевает желание зацепиться за власть и прочие неблаговидные цели с целями государства ничего общего не имеющие.

Поясните, как в государстве, занимающем всю Галактику, возможно разделить управление и политические дела.

Цитата
Вообще говоря согласен. Но тут можно поспорить, что он мог попытаться швырануть в Палыча чем-нибудь...

А зачем? Это "что-то" еще надо найти, и кинуть... а летящий предмет Сидиус отобьет без проблем. А вот из захвата не вырвется.

Насчет самопожертвования - теоретически, соглашусь, что оно ситхам не свойственно. Но "быть ситхом" и "быть на Темной стороне" - понятия не равнозначные.


--------------------
Должен - значит могу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Инсайт
сообщение 10 Март 2008, 21:49
Сообщение #22



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 417
Регистрация: 3 Октябрь 2007
Пользователь №: 7021
Раса: хатт



Цитата
Гм. То есть черная одежда и применение удушения Силой таковыми не являются?

Нет, он подражал своему отцу, только всего. Удушение вообще, в принципе вполне джедайский трюк.

Цитата
Тогда пример его соратника и наставника - Экзара. В котором Света уж точно не осталось. Он мог легко вырезать весь Сенат и мог лично убить Сильвар, которая ранее его когтями по лицу полоснула. Не сделал. Сразил в поединке своего учителя (джедая то есть), но только после того, как тот дважды отказался сдаваться.

Значит, в нём, всё-таки осталось немного Света или же не немного. Как уже высказывалась Witch, не существует абсолютного Света и Тьмы.

Цитата
Тут, похоже, мы дошли до разного восприятия сцены. Я ничего такого не видел; напротив, видел удовольствие от процесса.

пересмотрите повнимательней, поначалу - иудовольствие от процесса, потом - явная злость, что этот Скайвокер никак умирает.

Цитата
Поясните, как в государстве, занимающем всю Галактику, возможно разделить управление и политические дела.

поясню на примере 1/6 части суши

Цитата
А зачем? Это "что-то" еще надо найти, и кинуть... а летящий предмет Сидиус отобьет без проблем. А вот из захвата не вырвется.

В принципе, вы правы.

Цитата
Насчет самопожертвования - теоретически, соглашусь, что оно ситхам не свойственно. Но "быть ситхом" и "быть на Темной стороне" - понятия не равнозначные.

Не равнозначные, согласен, но я бы сказал иначе "быть сихом" и использовать Тёмную Сторону - т.к. использовать её мог и джедай.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 11 Март 2008, 05:21
Сообщение #23



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Инсайт
Цитата
Люк ни по каким внешним признакам ситхом не являлся.

Одет в черное, как все ситхи и душит Силой, что джедаям делать категорически запрещено.
Цитата
Мне кажется, он в большей насмотрелся на возможности Палыча, на молнии те же.

И потому пришел к выводу, что сильнее его?
Цитата
Именно потому и не создавали, что в империи не возможен ни порядок, ни процветание.

Как раз порядок вполне возможен. Все дружно ходят строем и радостно доносят друг на друга. Вот только это совсем не джедайский метод наведения порядка.
Цитата
Любое управление подразумевает только управление.

Бесхитростного искреннего управления в принципе быть не может. Правитель не может быть хорошим для всех, но он обязан иметь максимальное количество сторонников, чтобы иметь возможность управлять. Для этого приходится часть людей обманывать, внушать им ложные надежды, давать невыполнимые обязательства.
Цитата
Кроме того, вполне определённый признак ССС - самопожертвование .

ИМХО, чистейшей воды самопожертвование было бы, если бы он схватил Палпатина в охапку и вместе с ним бросился в шахту. А так имеет место несчастный случай. Человек не рассчитал свои силы или прочность доспехов.
Цитата
Да нет, у по нему не заметно было, чтобы он получал удовольствие.

Мне заметно.
Цитата
И ничего подтверждающего могущества ТСС в них нет.

Как же. Вейдер четко говорит, что Люк не представляет себе всей мощи ТСС. Поскольку Люк джедай, то о мощи ССС он в курсе. Если он даже представить себе не может мощь ТСС, то это получается нечто несравнимое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Инсайт
сообщение 11 Март 2008, 13:43
Сообщение #24



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 417
Регистрация: 3 Октябрь 2007
Пользователь №: 7021
Раса: хатт



Цитата
Одет в черное, как все ситхи и душит Силой, что джедаям делать категорически запрещено.

Ну не во всё чёрное, скорее в тёмно-синее, и не так уж джедаям запрещено душить Силой.

Цитата
И потому пришел к выводу, что сильнее его?

Нет, он пришёл к выводу что может стать столь же сильным.

Цитата
Как раз порядок вполне возможен. Все дружно ходят строем и радостно доносят друг на друга. Вот только это совсем не джедайский метод наведения порядка.

Ну не знаю, я не считаю порядком в госудастве, когда все дружно ходят строем, скорее это даже признак беспорядка. Порядком в государстве я считаю низкий уровень преступности, насилия, взяточничества и превышения полномочий. А это есть характерные признаки империи.

Цитата
Бесхитростного искреннего управления в принципе быть не может. Правитель не может быть хорошим для всех, но он обязан иметь максимальное количество сторонников, чтобы иметь возможность управлять. Для этого приходится часть людей обманывать, внушать им ложные надежды, давать невыполнимые обязательства.

Если политик в более или менее приличном государстве станет обманывать людей, внушать им ложные надежды и давать невыполнимые обязательства, он не продержится ни одного срока, либо будет обязан их выполнять.

Цитата
ИМХО, чистейшей воды самопожертвование было бы, если бы он схватил Палпатина в охапку и вместе с ним бросился в шахту. А так имеет место несчастный случай. Человек не рассчитал свои силы или прочность доспехов.

Нет, это был бы случай чистого идиотизма. И человек всё рассчитал, он знал, что бросая Палыча в шахту он подставится под его молнии.

Цитата
Мне заметно.

Поначалу он действительно получал удовольствие от убивания Люка, а потом он уже просто разозлился, когда понял , что никак не может его убить.


Цитата
Как же. Вейдер четко говорит, что Люк не представляет себе всей мощи ТСС. Поскольку Люк джедай, то о мощи ССС он в курсе. Если он даже представить себе не может мощь ТСС, то это получается нечто несравнимое.


"Your don't know the power of the dark side. I must obey my master." Он говорит о том, что Люк не знает могущества тёмной стороны, а не не представляет его, разве нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 11 Март 2008, 20:06
Сообщение #25



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Инсайт
Цитата
Ну не во всё чёрное, скорее в тёмно-синее

Именно в черное.
Цитата
не так уж джедаям запрещено душить Силой

Берем Гривуса, С ним элементарно можно было справиться придушив Силой, но джедаи почему-то предпочитали умирать. Один Винду воспользовался этой возможностью. И то неясно, толкнул он Гривуса или таки сдавил. Но Винду - особая статья. Кеноби же предпочитает разбираться с Гривусом врукопашную и с помощью бластера, а не Силы. Да и в поединке с Джанго, когда тот уже убегает, Кеноби не спешит его придушить, хотя имеет четкий приказ доставить для допроса.
Цитата
он пришёл к выводу что может стать столь же сильным

Он говорит Падме, что может превзойти Палпатина. И это не хвастовство, а реальная оценка своих сил, потому что подтверждается словами Палпатин при встрече с Йодой. Он говорит, что Анакин превзойдет их обоих.
Цитата
я не считаю порядком в госудастве, когда все дружно ходят строем

Но не факт, что Вейдер придерживался ваших взглядов.
Цитата
Если политик в более или менее приличном государстве станет обманывать людей, внушать им ложные надежды и давать невыполнимые обязательства, он не продержится ни одного срока, либо будет обязан их выполнять.

Продержится, если будет достаточно ловок и не даст поймать себя за руку.
Цитата
человек всё рассчитал, он знал, что бросая Палыча в шахту он подставится под его молнии.

Молнии бьют вперед, Вейдер заходит сзади. Он явно хватает Палпатиан таким образом, чтобы не попасть самому под удар. Так что не думаю, что он точно знал, что под молнии попадет.
Цитата
потом он уже просто разозлился, когда понял , что никак не может его убить.

У нас разное восприятие этой сцены.
Цитата
Он говорит о том, что Люк не знает могущества тёмной стороны, а не не представляет его, разве нет?

Могущество ССС он ведь знает, так? Тогда давайте рассмотрим пример, когда человек знает, какова боль от падения с невысокой лестницы. Он может себе представить, но не знать точно при этом, нечто сопоставимое. Например, падение с чуть большей высоты. Но он в принципе не может себе представить, каково это упасть с 10-го этажа. ИМХО, никто не скажет, что человек не знает что такое падение с двухметровай высоты, если ему приходилось падать с полутраметровой. А вот о падении с крыши высокого здания это сказать можно.

Сообщение отредактировал Witch - 11 Март 2008, 20:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Инсайт
сообщение 11 Март 2008, 21:46
Сообщение #26



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 417
Регистрация: 3 Октябрь 2007
Пользователь №: 7021
Раса: хатт



Цитата
Именно в черное.

В фильме он был одет в тёмно-синее.

Цитата
Берем Гривуса, С ним элементарно можно было справиться придушив Силой, но джедаи почему-то предпочитали умирать. Один Винду воспользовался этой возможностью. И то неясно, толкнул он Гривуса или таки сдавил. Но Винду - особая статья. Кеноби же предпочитает разбираться с Гривусом врукопашную и с помощью бластера, а не Силы. Да и в поединке с Джанго, когда тот уже убегает, Кеноби не спешит его придушить, хотя имеет четкий приказ доставить для допроса.


Всё это объясняется элементарно - на Гривуса удушение не действовало, поскольку душить было нечего. Горла не было, а чтобы воздействовать напрямую на прочие органы - нужно было сноровку иметь - ибо пока его душили, он бы всех перебил бы. А в поединке с Джанго у Кеноби вообще не было времени его душить.

Цитата
Он говорит Падме, что может превзойти Палпатина. И это не хвастовство, а реальная оценка своих сил, потому что подтверждается словами Палпатин при встрече с Йодой. Он говорит, что Анакин превзойдет их обоих.

Они так говорят, поскольку прекрасно знают, что у Анакина количество мидихлориан немереное количество (в буквальном смысле). Во втором эпизоде Анакин говорит Падме почти то же самое.

Цитата
Но не факт, что Вейдер придерживался ваших взглядов.

Я думаю, у него было время на практике убедиться в том, что империя - несовершенная форма правления.

Цитата
Продержится, если будет достаточно ловок и не даст поймать себя за руку.

Ни в коем случае. Если он будет принимать законы, противоречащие предвыборным обещаниям, эти законы будут отменяться в гражданском порядке посредством судов и ЦИКа.

Цитата
Молнии бьют вперед, Вейдер заходит сзади. Он явно хватает Палпатиан таким образом, чтобы не попасть самому под удар. Так что не думаю, что он точно знал, что под молнии попадет.

А вы считаете, что самопожертвование - это обязательно переть грудью на амбразуры? Вейдер хотел спасти сына, а не умереть, но знал, что жизнью ему скорее всего придётся пожертвовать и он пожертвовал.

Цитата
У нас разное восприятие этой сцены.

Я думаю, вам стоит её пересмотреть.

Цитата
Могущество ССС он ведь знает, так? Тогда давайте рассмотрим пример, когда человек знает, какова боль от падения с невысокой лестницы. Он может себе представить, но не знать точно при этом, нечто сопоставимое. Например, падение с чуть большей высоты. Но он в принципе не может себе представить, каково это упасть с 10-го этажа. ИМХО, никто не скажет, что человек не знает что такое падение с двухметровай высоты, если ему приходилось падать с полутраметровой. А вот о падении с крыши высокого здания это сказать можно.

А может быть он так сказал, просто потому, что ТСС другая, не сильнее и не слабее Светлой, а просто другая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 12 Март 2008, 00:35
Сообщение #27



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Инсайт
Цитата
В фильме он был одет в тёмно-синее.

Беру лицензионный диск. Смотрю сцену с Вейдером. Оттенки одежды, с поправкой на фактуру ткани, у папы и сына одинаковые. Вейдер носил темно-синее?
Цитата
Я думаю, у него было время на практике убедиться в том, что империя - несовершенная форма правления.

Анакин был изначально сторонником правления сильной рукой. И никакие материалы не дают повода считать, что он усомнился в разумности этой идеи.
Цитата
Если он будет принимать законы, противоречащие предвыборным обещаниям, эти законы будут отменяться в гражданском порядке посредством судов и ЦИКа.

Вы слишком конкретны. Речь не идет конкретно о России. ИМХО, правитель обязан лгать, чтобы его любили. Никто, например, не скажет избирателям, что считает их тупым стадом козлов.
Цитата
А вы считаете, что самопожертвование - это обязательно переть грудью на амбразуры?

Я считаю, что самопожертвование - сознательное принесение себя в жертву во имя чего-то или кого-то.
Цитата
Я думаю, вам стоит её пересмотреть.

Именно это я и сделала, прежде чем ответить вам.
Цитата
А может быть он так сказал, просто потому, что ТСС другая, не сильнее и не слабее Светлой, а просто другая.

Может.

Сообщение отредактировал Witch - 12 Март 2008, 01:28
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Черный Вуки
сообщение 12 Март 2008, 12:23
Сообщение #28


Контрабандист
Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 71
Регистрация: 2 Март 2008
Из: Свирск
Пользователь №: 7379
Раса: вуки



Тут было утверждение,что политика и ССС не совместимы.Глупость,имхо,полная.Получается,Падме была еще темнее,чем Вэйдэр?Она была в политике больше 10 лет.Но она же не ситх!


--------------------
Не стыдно не знать,стыдно не стремиться узнать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Черный Вуки
сообщение 12 Март 2008, 13:10
Сообщение #29


Контрабандист
Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 71
Регистрация: 2 Март 2008
Из: Свирск
Пользователь №: 7379
Раса: вуки



Так.Первое.Кого и когда конкретно придушил Силой Люк?
Второе.Я считаю,что то,что для убийства Палпатина Вэйдэр не воспользовался своей Силой,очень красноречиво говорит о том,что он перестал быть ситхом.Он мог одним щелчком пальцев убить Палпатина.Но не сделал этого,а бросился на него как человек,рискуя жизнью.Значит,он твердо решил умереть,убить Сидиуса и сделать это как Энакин.Да и Оби-Ван с Йодой приняли его дружелюбно.И призрак был не изуродован,а выглядел вполне нормально.Но это к теме не относится.cool.gif


--------------------
Не стыдно не знать,стыдно не стремиться узнать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Черный Вуки
сообщение 12 Март 2008, 14:19
Сообщение #30


Контрабандист
Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 71
Регистрация: 2 Март 2008
Из: Свирск
Пользователь №: 7379
Раса: вуки



3)Я тоже считаю,что Палпатин никак не мог убить Люка и это начало его бесить.
И еще:кого Люк душил Силой?


--------------------
Не стыдно не знать,стыдно не стремиться узнать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
20 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14 Окт 2019, 11:40

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //