Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Что такое свобода?
Amber Valletta
сообщение 26 Сентябрь 2007, 12:34
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 189
Регистрация: 14 Август 2007
Из: мир таинственных огней
Пользователь №: 6901
Раса: Человек



Что такое свобода?
Бывает свобода "негативная" (освобождение от внешних принуждений) и свобода "позитивная" (возможность и способность выбора).

Что для вас быть свободным?
И где кончается грань между свободой и моралью?
Может ли человек быть свободным находясь в обществе или человек обретает свободу, будучи огрежденным от всех?

Что касается меня, то для меня быть свободным, это когда мне никто не имеет права указывать что делать и как жить. Соблюдать законы нужно для общественного порядка, но этим все и должно ограничиваться. Насчет "позитивной свободы" согласен. Всегда должен быть выбор. Но есть один нюанс, если человеку все дозволить, он может перейти рамки морали и нравствености.


--------------------
May the Force be with you!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 26 Сентябрь 2007, 15:13
Сообщение #2


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Не бывает абсолютной свободы. А свобода от всех - это уже не свобода, а одиночество. Живя в обществе, человек никогда гне будет свободен полностью. Свобода есть, но она ограничивается общественными нормами, стереотипами, табу, законами и т.п. Ты свободен в той мере, пока твоя своода не задевает свободу другого человека. Ибо свобода - это не вседозволенность. Не нравится такое положение вещей - ищи себе необитаемый остров.
Да и что является признаками свободы? Есть свобода формальная, есть свобода духовная. Человек и в тюрьме может оставаться свободным, ибо свободен его дух. А живя в нормальных условиях, человек внутренне может быть рабом.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллесайм
сообщение 26 Сентябрь 2007, 17:32
Сообщение #3


Lost Soul
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 1074
Регистрация: 18 Май 2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6672
Раса: призрак



Свобода - это не тот случай, когда ты делаешь что хочешь... а когда ты можешь делать того, чего не хочешь делать... (с)


--------------------
Vita sine libertate, nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi Padme
сообщение 31 Март 2009, 22:45
Сообщение #4


Джедай свободных взглядов, ветер вольный...
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 805
Регистрация: 12 Апрель 2008
Из: Unknown Regions...
Пользователь №: 7474
Раса: Зелтрон



АБСОЛЮТНАЯ свобода наступает тогда, когда индивид умирает физически-вот и все...


--------------------
Я бессонная белая птица,
Я над городом серым летаю.
Подо мною - угрюмые лица,
Подо мною - бескрылая стая.
Они серые носят одежды,
Словно ярче цветов не бывает.
Мы серым будням войну объявляем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Catherine
сообщение 1 Апрель 2009, 11:00
Сообщение #5


вольный ситх, сторонник Империи
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1059
Регистрация: 28 Ноябрь 2008
Из: Дромунд-Каас
Пользователь №: 7941
Раса: homo mechanicus



Цитата(Jedi Padme @ 31 марта 2009, 21:45)
АБСОЛЮТНАЯ свобода наступает тогда, когда индивид умирает физически-вот и все...
*

Почемы вы так уверены в этом? Ведь не доказано, что после смерти нет бессмертия...а вдруг душа и впрямь бессмертна и после смерти вместо свободы ее ожидает наказание за грехи, совершенные при жизни...
Лично я думаю, что абсолютной свободы в принципе быть не может. Что такое абсоютная свобода? Небытие? Или вседозволенность? Но вседозвроленность может означать лишь свободу для кого-то одного и ущемление свободы других, ведь очень многие понимают полную свободу, как разрешение убивать и грабить просто для развлечения.
Не исключено, что если бы не было никаких сдерживающих факторов, как например, мораль, то люди бы давно истребили друг друга. Но свободен ли тот, в ком есть потребность убивать и унижать? Я думаю, что нет.
Для обычного человека свобода может быть лишь частичной. Обычный человек не свосем свободен даже в выборе школы, вуза и работы, а иногда даже и своей второй половины.


--------------------
В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 1 Апрель 2009, 21:26
Сообщение #6


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Если уж говорить об абсолютной свободе, то таковой наверное может быть свобода духовная, свобода творчества... Но не политическая и не с моральной точки зрения.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Минан Дорр
сообщение 7 Апрель 2009, 22:47
Сообщение #7


чокнутый фик-райтер
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1608
Регистрация: 24 Июнь 2006
Из: Аландор
Пользователь №: 4111
Раса: Алгор



Свобода, для меня по крайней мере - жить своей жизнью, без указок со стороны (законов и моральных устоев это не касается, это скорее свобода от постоянных нравоучений: так не ешь, то не носи, хватит одеваться как бомж, ну и тп, возможность выбора друзей и подруг, увлечений, профессии)


--------------------
прости любимая... не плачь...
я не достоин этой муки
я не достоин слезинки твоей...
сотри... забудь... иди...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 7 Апрель 2009, 23:27
Сообщение #8


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Цитата(Минан Дорр @ 7 апреля 2009, 21:47)
Свобода, для меня по крайней мере - жить своей жизнью, без указок со стороны (законов и моральных устоев это не касается, это скорее свобода от постоянных нравоучений: так не ешь, то не носи, хватит одеваться как бомж, ну и тп, возможность выбора друзей и подруг, увлечений, профессии)
*

С этим полностью согласна. Едва ли не каждый день с этим сталкиваюсь, хотя давно взрослый человек.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Минан Дорр
сообщение 9 Апрель 2009, 12:24
Сообщение #9


чокнутый фик-райтер
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1608
Регистрация: 24 Июнь 2006
Из: Аландор
Пользователь №: 4111
Раса: Алгор



Delen Jace

А каково детям?

Но я против чисто свободного воспитания, хочешь жить в обществе - уважай правила.


--------------------
прости любимая... не плачь...
я не достоин этой муки
я не достоин слезинки твоей...
сотри... забудь... иди...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 9 Апрель 2009, 15:56
Сообщение #10


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Минан Дорр
Я тоже против свободного воспитания в чистом виде. Потому что по сути это вседозволенность. А в результате вырастает махровый эгоист, которому плевать на своих родителей и на всех людей в целом, и который считает, что все ему что-то должны. А вот он никому ничего не должен.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi Padme
сообщение 12 Апрель 2009, 15:39
Сообщение #11


Джедай свободных взглядов, ветер вольный...
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 805
Регистрация: 12 Апрель 2008
Из: Unknown Regions...
Пользователь №: 7474
Раса: Зелтрон



Darth Catherine

Конечно, когда человек умирает, ему приходится отвечать за грехи, совершенные при жизни. А вы считаете, что смерть-это не есть покой? Когда человек живет, его постоянно ограничивают какие-то условности. И свободу, которую он может назвать почти абсолютной (только ПОЧТИ), он может почувствовать лишь изредка.


--------------------
Я бессонная белая птица,
Я над городом серым летаю.
Подо мною - угрюмые лица,
Подо мною - бескрылая стая.
Они серые носят одежды,
Словно ярче цветов не бывает.
Мы серым будням войну объявляем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Catherine
сообщение 12 Апрель 2009, 17:36
Сообщение #12


вольный ситх, сторонник Империи
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1059
Регистрация: 28 Ноябрь 2008
Из: Дромунд-Каас
Пользователь №: 7941
Раса: homo mechanicus



Цитата(Jedi Padme @ 12 апреля 2009, 14:39)
Конечно, когда человек умирает, ему приходится отвечать за грехи, совершенные при жизни. А вы считаете, что смерть-это не есть покой?
*

Я не верующая, но и не стопроцентный атеист, я агностик, я допускаю мысль, что может быть и существуют некие высшие силы, но пока я не имею возможности убедиться в их существовании, на веру я это предположение не приму.
Я не считаю, что смерть - это покой по той простой причине, что не знаю, что нас ждет по ту сторону жизни. Этого никто не знает наверняка (ну может быть и есть некие избранные, которые это знают, но не факт, что эти избранные действительно избранные, что они не врут). Не известно действительно ли нам придется отвечать за свои грехи на том свете и есть ли тот свет...


--------------------
В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллесайм
сообщение 12 Апрель 2009, 18:03
Сообщение #13


Lost Soul
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 1074
Регистрация: 18 Май 2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6672
Раса: призрак



Jedi Padme, Darth Catherine, в разделе есть тема, посвященная смерти. Дальшейшее обсуждение смерти, если оно будет, предлагаю вам перенести туда =)


--------------------
Vita sine libertate, nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Минан Дорр
сообщение 16 Апрель 2009, 13:24
Сообщение #14


чокнутый фик-райтер
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1608
Регистрация: 24 Июнь 2006
Из: Аландор
Пользователь №: 4111
Раса: Алгор



Свобода в западном менталитете - "Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека"
В нашем - "Моя свобода, что хочу то и ворочу"
Нам еще долго идти до того понимания. Запад живет по этим правилам веками, а мы стянули идеи и натянули их как чужое пальто - вроде влезли, а что-то маловато, а где-то узковато, а где-то велико


--------------------
прости любимая... не плачь...
я не достоин этой муки
я не достоин слезинки твоей...
сотри... забудь... иди...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллесайм
сообщение 16 Апрель 2009, 18:14
Сообщение #15


Lost Soul
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 1074
Регистрация: 18 Май 2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6672
Раса: призрак



Абсолютной свободы у нас просто не может быть, если человек живет в обществе, потому что, как правильно сказала Минан Дорр,
Цитата
"Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека"

В Англии, например, считается очень неприличным, если ты будешь в выходной звонить своему коллеге для обсуждения рабочих вопросов. У них это так же неприлично, как прийти на работу голым. smile.gif И есть ещё разница в том как англичане стоят в очередях. Они стараются сохранять между собой дистанцию в 30-40 см, потому что люди имеют право на это личное пространство. А у нас как? Встают так, чтобы в затылок друг другу дышать =)


--------------------
Vita sine libertate, nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23 Окт 2019, 13:46

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //