Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

27 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Двое на Одного - девиз всех Джедаев!, Как то бесчестно это...
Один на всех и все на одного
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 137
Гости не могут голосовать 
Danias-Scar
сообщение 29 Август 2006, 02:50
Сообщение #1


Feel the Power of the Dark Side...
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 326
Регистрация: 27 Август 2006
Из: Темная Сторона
Пользователь №: 4469
Раса: Истинный СИТХ



Решил узнать общее мнение на этот счет , потому как сам долго удивлялся - джедаи в кино такие честные-пречестные, добрые-предобрые, а в каждом эпизоде наваливаются на "злых и жестоких" ситхов вдвоем. только у Люка такой возможности не было - так что о нем речи нет.
А вот если вспомнить:
- Эпизод 1. Оби-Ван + Квай-Гон на Бедного ученика Дарта Маула(Мола)
- Эпизод 2. Анакин + Оби-Ван + Йода на бывшего джедая Дуку (Дарта Тирануса.)
- Эпизод 3.
Собственно, поэтому то я в этот раздел тему и засунул...
Схватка -1 Анакин + Оби-Ван на все того же Дуку.
Схватка -2 Анакин + Оби-Ван на Гривуса ( не ситх, но тоже бука.)
Схватка -3 Мэйс Винду + ТРОЕ джедаев на одного Сидиуса. ( помощь Анакина несущественна - в бою ж он не участвовал.)

И, что самое интересное, помимо того, что эти цифры никак не вяжутся с понятием рыцарской чести, во всех этих случаях по-крайней мере для одного из джедаев драка заканчивалась не лучшим образом. (Квай-Гон погиб, Оби-Вану в третьем Дуку навалял, во втором граф отделал обоих противников, а в третьей части Сидиус так все устроил, что всем трем джедаям пришел "голубой зверь с ценным мехом" - да и Мэйс их ненадолго пережил...)
Так что напросился вопрос - толпой на одного - как-то это не по-рыцарски...


--------------------
Любовь - ложь, истинна только страсть.
Самоотречение - обман, есть только эго.
Любовь сжигает душу и ведет на Темную сторону. И из её огненной купели нет возврата...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Barmalinka
сообщение 29 Август 2006, 03:02
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 152
Регистрация: 12 Август 2006
Из: Москва
Пользователь №: 4356
Раса: Человек.



Ну...а что мешало их противникам поступить также? В первом эпизоде конечно мешало многое, но в последующих...не вижу препятствий dry.gif


--------------------
The Force will be with you, always.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 29 Август 2006, 03:05
Сообщение #3



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Danias-Scar
А вас не удивляет, что милиция одного бандита всем отделением ловит? Ну совершенно не по-рыцарски. biggrin.gif Или что во время войны один генерал не сообщает другому количество своих войск и не ждет, когда тот подтянет подкрепление, чтобы сразиться по-честному, на равных.
Не стоит путать рыцарский кодекс земных насильников и убийц с поведением джедаев, являвшихся частью службы безопасности той галактики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth_Kerneld
сообщение 29 Август 2006, 03:07
Сообщение #4





Гость






Джедаи боятся ситхов вот и хатят победить любой ценой!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Danias-Scar
сообщение 29 Август 2006, 03:16
Сообщение #5


Feel the Power of the Dark Side...
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 326
Регистрация: 27 Август 2006
Из: Темная Сторона
Пользователь №: 4469
Раса: Истинный СИТХ



Позволю напомнить некоторый нюанс. СБ, конечно, не рыцари, а полиция. Но тут закавыка в том, что JEDI , он же - Knight. То бишь именно рыцарь. И потом, Палпатин был совершенно и на сто процентов прав - ГОсударственного закона, объявляющего ситха преступником, не существует. То, что ситхи - враги - это заявление ордена. Пользуясь прозвучывшей аналогией - все равно что гаишники пойдут мочить ОМОНовцев. Так что Законного права воевать с ситхами у джедаев вообще нет. есть идеологические разногласия.
Правда, Дуку и Гривус - военные преступники по законам республики. Но Палпатин, по этим же законам - совсем не преступник, скорее, наоборот. И джедаи действительно не имели законного права его арестовывать - и не имели доказательств.
все равно что сажать всех арабов, вообще всех - ведь арабы исповедают ислам (учение ситхов). а остальные - христианство (путь джедаев.) Так почему всех арабов не посадить? Но ведь так же нельзя, и все это понимают.

Ситхам ничего не мешало нападать толпой. Но они же этого не делали. Да, морально двое ситхов в 6 части давили скайуокера мощью. Но сражался-то он только с Вэйдером...

И ещё - джедаи - Хранители Мира, а не СБ. Официальных полномочий у них вообще мало - полномочия им дает сенат. А сенат не давал им полномочий отлавливать ситхов. Это была личная вендетта Ордена и, в самом деле, боязнь "лишиться власти"

Darth_Kerneld,
я согласен. хоть я ситхов и не люблю - вывод-то очевиден...


--------------------
Любовь - ложь, истинна только страсть.
Самоотречение - обман, есть только эго.
Любовь сжигает душу и ведет на Темную сторону. И из её огненной купели нет возврата...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 29 Август 2006, 03:29
Сообщение #6



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Danias-Scar
Вскоре после рууссанского побоища Республика была реорганизована. Были распущены ее вооруженные силы, а на смену им на Орден джедаев вполне официально были возложены обязанности службы безопасности. С обязательной подотчетностью их действий сенату. Так что это не только джедаи ситхов перепугались, но и мирное население приняло меры. чтобы ему на голову ничего подобного больше не свалилось. Кстати, ситхи еще больше перепугались. И оставшийся в живых Бейн решительно не стал возрождать собственный орден, а придумал правило двух. Это историческая справка.
Что же касается причин ареста Палпатина, то в вину ему вменялась государственная измена, а не принадлежность Ордену ситхов. Джедаям было известно, что за сепаратистами стоит Мастер ситх. Они только не могли его найти. Как только нашли, попытались арестовать.
Цитата
Но тут закавыка в том, что JEDI , он же - Knight. То бишь именно рыцарь.

Ну и что такое рыцарь? Тяжеловооруженный всадник. Где сказано, что он должен сражаться в одиночку? В земных уставах? Так у джедаев другой устав был. Свой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DiVert
сообщение 29 Август 2006, 03:54
Сообщение #7


космический червячок 0.о
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 189
Регистрация: 30 Март 2006
Из: астероид
Пользователь №: 3710



Цитата
Ну и что такое рыцарь? Тяжеловооруженный всадник. Где сказано, что он должен сражаться в одиночку? В земных уставах?

Посмею вмешаться, если говорить о рыцарях, то если герои легенд - то это действительно Честь с большой буквы. На практике для этого нужно было заплатить денег и протаскать оружие за другим рыцарем, и делов. Вместо чести у рыцарей наших, земных, скорее уж ценилась раздутая бравада. Сравнивать джедаев с нашими "земными" рыцарями бессмысленно. В большинстве они готовы были биться за деньги, менять сюзеренов, или как то называлось, таскали с собой немеренную свиту... Слово "рыцарь", касаемое джедая, либо относят нас к области легенд земных, а оные легенды, либо обозначает что-то иное, далеко-галактическое.

Что-то я разговорилась.


--------------------
Когда сойдутся две темноты - начнётся рассвет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 29 Август 2006, 07:38
Сообщение #8



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



DiVert
А мне кажется, что рыцарь в той галактике просто означал иерархичекую ступень. Место, занимаемое в ордене. Умение направлять Силу. В память о тех временах, когда приходилось сражаться с мечом в руке. Приемыш - послушник - воин - учитель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hokum13
сообщение 29 Август 2006, 11:24
Сообщение #9


ледоруб\юнлинг
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 631
Регистрация: 21 Май 2006
Из: Вологда
Пользователь №: 3947
Раса: вымерла



Во первых не всегда было так:
Гривус против Оби-Ван на балконе,
Вайдер против Люка на стреле крана,
Вайдер против Оби-Вана на Мустафаре,
Вайдер против Оби-Вана на первой звезде смерти,
Ситиус против Йоды в сенате,
Тиранус против Йоды в ангаре( спорно),
Дарт Мол против Квай-Гон Джина на Татуине
и наконец Ситиус и Вайдер против Люка.
Во вторых ситхи-ученики( тот же Дарт Мол) владели силой и мечем на уровне магистра,
в первом эпизоде Мол без особых проблем зарубал Квай-Гона и если бы не самоуверенность
зарубил бы и Оби-Вана, малому просто повезло. К тому же падавана можно в большенстве
случаев вообще не считать за боевую единицу.


--------------------
Кончен бал, погасли свечи,
Не успевшие поджечь
Всю планету, и не вечным
Оказался красный меч,
Пропитавший кровью землю
Невиновной стороны,
Что бельмом сияла белым
В чёрном глазе сатаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Натали Кеноби
сообщение 29 Август 2006, 13:19
Сообщение #10





Гость






Мне не вполне понравилась тактика Квай-Гона и Оби-Вана в первом эпизоде. Несколько нечестно нападать на одного ситха вдвоем. Как то более, не знаю как сказать, по-честному что ли, драться один на один, по-мужски.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Apolla
сообщение 29 Август 2006, 16:54
Сообщение #11





Гость






позвольте тогда вопрос, а при выборе оружия - т.е. светомеч, позволено ли еще использование каких-нибудь предметов? Это считается оп честному али как? Пошто Вейдер мальчишку закидал?

А. Еще - а использование знаний восточных боевых искусств? Ведь сражались по правилам фехтования, а не по правилам единоборств? (это к Дарту Молу)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DiVert
сообщение 29 Август 2006, 17:18
Сообщение #12


космический червячок 0.о
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 189
Регистрация: 30 Март 2006
Из: астероид
Пользователь №: 3710



Witch
Цитата
DiVert
А мне кажется, что рыцарь в той галактике просто означал иерархичекую ступень. Место, занимаемое в ордене. Умение направлять Силу. В память о тех временах, когда приходилось сражаться с мечом в руке. Приемыш - послушник - воин - учитель

Я примерно про то же говорила, только использовала для излияния мысли вашу цитату. Только скорее уж не иерархическая ступень, а, моё мнение, символ. Что-то действительно уходящее корнями в наши земные легенды. Борьба за идеалы Света, что ли. А ассоциация с мечом действительно яркая. Мол, этакие современные рыцари с Огненными Мечами (вспомнился один из переводов ЗВшных книг)
Тем не менее, сам Кодекс джедаев, насколько я помню, включает в себя только сторону духовную. Про нападение двоих на одного там нет ни слова...


--------------------
Когда сойдутся две темноты - начнётся рассвет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАРТ_МИХ
сообщение 29 Август 2006, 17:19
Сообщение #13





Гость






а в мульте Грива против 5-х джедаев одновременно рубился-)))

вот в конце 2-го эпизода показано, что боится Обик драться с Дуку 1 на 1 и растроился когда Энька побежал вперед...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DiVert
сообщение 29 Август 2006, 17:21
Сообщение #14


космический червячок 0.о
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 189
Регистрация: 30 Март 2006
Из: астероид
Пользователь №: 3710



И ещё...
Цитата
Ведь сражались по правилам фехтования, а не по правилам единоборств?

Думаю, действительно важнее был результат, а не честность процесса. Я бы так сказала. Кстати, кажется, правила, например, вызова на дуэли предполагали драку против нескольких... Ну оттуда тоже могло пойти smile.gif Хотя сопливая какая-то версия вышла.


--------------------
Когда сойдутся две темноты - начнётся рассвет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАРТ_МИХ
сообщение 29 Август 2006, 17:21
Сообщение #15





Гость






ладно двое на 1

а вот вчетвером-впятером на 1 это ваще ohmy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
27 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12 Ноя 2019, 13:53

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //