Дискуссионный клуб, Повстанцам и имеющим визу Опции

[Bror_Jace]

Посидел я и посмотрел на то, что тут творится. Безусловно жить тут некоторым интересно, другим скучно. Да и вообще, непорядочно, когда активны две темы не лучшего, скажем так, содержания.

Решил развести здесь рассадник споров и дискуссий. Соскучился, понимаешь, по сенату. Обсуждать будем как всё, что касается альянса и его составных частей, так и то, что касается других фракций, а не только нас. Даже то, что нас не касается. Пойду думать над первой темой. Если у вас появлятся какие-либо предложения по теме или вопрсоы для дискуссий - давайте их мне в ЛП

ушёл заканчивать пост

[Bror_Jace]

Совместимо ли несовместимое?

Альянс и демократия.
Конечная цель или лозунг?

Альянс, как всем вам известно, пропагандирует и придерживается демократических ценностей, несмотря на то, что действующая конституция даёт лидерам возможности полноценного авторитарного, я бы даже выразился, тоталитарного режима.
Но этого не происходит. Почему?

Многим, кто на этом форуме больше года известны случаи, последствия, тех ситуаций, когда в результате разгулявшей демократии во фракции начинался твориться жесточайший беспредел. Вывод следует интересный. Либо сделать полную демократию, сенат, выборы и прочая бойда, либо сосредоточить решение всех проблем в руках небольшой группки людей, или одного человека пожизненно?

Есть и другой вариант. Тот, что мы имеем сейчас как в России, так и у нас, в Альянсе. Путин обзывает это дело управляемой демократией. Я же склоняюсь к тому, чтобы считать это мягкой формой авторитаризма. Сейчас мне приходят на ум идеи сделать в будущем небольшие выборы в Совет Альянса, чтобы те, кто не имеет власти во фракциях Альянса имели свой голос и могли продвигать свои инициативы через таких людей. Причём оставив за прежними членами совета пожизненные места и не меняя систему решений. Это часть последующего развития управляемой демократии, я бы сказал.
Таким образом, в теории, мы получаем довольно сбалансированную систему принятия решений внутри Альянса. Кто знает…

Вобщем, у кого есть что высказаться (несогласие, встречные предложения, новые идеи итд) по всем трем пунктам – прошу. Конечно, я понимаю, что высказался очень и очень размыто. Но так даже интереснее

[Zoltan]

либо сосредоточить решение всех проблем в руках небольшой группки людей, или одного человека пожизненно?

Так это уже империя получатся! При таком раскладе о демократии можно забыть сразу!

Сейчас мне приходят на ум идеи сделать в будущем небольшие выборы в Совет Альянса, чтобы те, кто не имеет власти во фракциях Альянса имели свой голос и могли продвигать свои инициативы через таких людей. Причём оставив за прежними членами совета пожизненные места и не меняя систему решений. Это часть последующего развития управляемой демократии, я бы сказал.

Вот это возможно... Хотя что значит

небольшие  выборы

Именно небольшие? Чем они от простых выборов отличаются?

[Bror_Jace]

Так это уже империя получатся! При таком раскладе о демократии можно забыть сразу!

НУ почему сразу Империя? так управляется любая фракция на этом форуме)

Именно небольшие? Чем они от простых выборов отличаются?

Как я уже сказал... число мест не будет свободным. два-три, может чуть больше. вообщем всё, что соответсвует статусу "депутат" записанному в конституции)

[Lord Maul]

Bror_Jace
Вообще,я смотрю ты в диктаторы полез Впечатляет.Но ИМХО Альянс должен был демократичным-с выборами и прочей байдой.Диктатура-слово недоброе.Так что не думаю,что получится организовать "диктатуру добра".

Так это уже империя получатся! При таком раскладе о демократии можно забыть сразу

Империя,к вашему сведению должна иметь свои колонии,народам которых была навязана её воля

Сообщение отредактировал Lord DartMaul - 16 Декабрь 2005, 23:33

[Zoltan]

[color=blue]
НУ почему сразу Империя? так управляется любая фракция на этом форуме)
[color]

Но Альянс-это не любая фракция!

[Bror_Jace]

Lord DartMaul

Во-во.. странный у нас диктат. Никому ничего не навязывается, кормят бесплатно.... эх...

Zoltan

А есть какие то другие варианты устройства? Только описывай подробно, с маханизмом функционирования

[Zoltan]

Я считаю, что нужно:
1) Освободить от занимаемых должностей всех членов совета
2) Назначить выборы.
3) По резульбтатам выборов выбрать 7 членов совета Альяна са определенный срок.
4) Избранный совет альянса решит что будет главой(лидером) альянса.
5) Глава альянса (его голос в принятии решениц равен любому другому члену альянса) может в любой момент (но только имея основания) потребовать отставки любого члена совета, с последующими перевыборами на это место
6) 2 и более членов совета могут потребовать отставки главы альянса, или любого члена совета.
7) При принятии решений должно учитываться только мнение большинства, если по каким либо причинам достигается равество голосов, тогда решающий голос у главы альянса.


Жду вопросов...

[Bror_Jace]

Zoltan

Ничего нового... Внешне всё выглядит красиво и правильно, но каким целям должна послужить подобная демократия?

1) Интересно на каком основании? Они представляют в Совете Альянса свои фракции, и просто таки не могут быть смещены в результате выборов. Это противоречит устройству Альянса, самому союзному договору, на основе которого и зиждется всё. С роспуском совета разгоняется сам Альянс. Да и с какой радости членам совета уходить с должностей? Они представляют фракции, которые возглавляют.

2) Интересно, кого выбирать? Из политически активных, тут только ты.

3) Интересно, кто будет устанавливать этот срок... Не сами ли избранные?

4) А чем, интересно, не устаривает действующий глава государства? пока жалоб не поступало)

5) Собсвтенно ничего нового)

6) Сейчас и просты граждане потребовать могут...

7) Интересно, если если членов совета семь, то как голоса могут поделиться поровну? Возможно я чего-то не понимаю, мне в школе за алгебру 4 поставиили...

а теперь почитай конституцию Альянса

[Kite]

Bror_Jace

Меня смущает одна маааааленькая проблемка, где вы возмете столько народу аж 7 человек, я вот смотрю эту тему, вы тут вдвоем разговариваете. (Остальные бухают в кантине )

[Bror_Jace]

Кому ты это говоришь? Я это, похоже, лучше всех заню.. в Совете Сижу) Скоро буду сам с собой обсуждать с кем нам стоит подписывать договор. с Империей или КНС..

[Zoltan]

  Кому ты это говоришь?  Я это, похоже, лучше всех заню.. в Совете Сижу) Скоро буду сам с собой обсуждать с кем нам стоит подписывать договор. с Империей или КНС.. 

Ну... Сам с собой-не будешь...

1)Что-то в совете я 7ми человек не видел... Они были-когда-то но сейчас... Решения принимают 2-3 человека... Можно сместить тех, кто не был активен n дней...
2)Спасибо, конечно... Но можно попробовать вытащить когонить из многовекового запоя...
3) Сами... Но срок должен быть от 1 месяца до... 2 лет...
4) Устраивает... Но жалоб не поступало-во первых потому, что писать их не кому, а во вторых повода не давал... пока...
5) согласен.
6)А кто может? Те, кто из кинтины не вылазит?
7)Если кто-то не явился, или воздержался..

p.s. конституцию изучил досконально.

[Zoltan]

Никому, кроме меня и Bror_Jase эта тема не нужна... А жаль...

[Мэгги]

Ну, почему? Я регулярно читаю и думаю - а чего бы такого умного предложить? Пока не придумала.

[Kite]

Bror_Jace
Хмм....ну назначь выборы, выберите пару человек из кантины Вот и бушь не один а втроем

Zoltan
Обижаешь, а я сюда просто так захожу что ли, ну спааасибооооо.