Любимый Персонаж, Третьего Эпизода Опции

[Master Luke]

Значит болезнь его имеет травматическое происхождение. Моментально состарился организм, вместе с ним мозг, вместе с этим деградировало мышление. Это не называется "просто старость".
Постройка ЗС - проявление паранойи. Процесс борьбы с ребелами - сплошная череда странных ошибок. А использование себя в шестом эпизоде в роли примитивной наживки, демонстрирует уровень интеллекта пьяного дворника. Психическая болезнь налицо. Она может быть и старческим маразмом, но тогда этот маразм есть следствие травмы в дни переворота.

Процесс борьбы с повстанцами был планом Палпатина. По игре The Force Unleashed (вошедшей в канон ЗВ) император специально, можно сказать, своими руками и создал восстание, которое хотел тут же жестоко подавить, чтоб на примере показать всей Галактике, что любое сопротивление будет пресечено. План в принципе, на мой взгляд, хороший, но правда не удавшийся, из-за Вейдера и мудрого командования ребелов. Поэтому насчёт того, что мышление у него деградировало с вами не соглашусь. А вот то, что он использовал себя как наживку - это всё опять же специально.

[Witch]

Darth Catherine

Сверхоружие в наличии у супердержавы это плохо? Я думаю, что нет. Плохо использовать его для разрушения планет, а вот просто для устрашения врага - почему бы и нет?

Если сверхоружие создается и используется для устрашения собственного народа - это как раз и есть паранойя.

[Jo Dietrich]

Сверхоружие в наличии у супердержавы это плохо?

Супердорогое супероружие. Чтобы валить ребелов. Ага. Десятки тысяч ИЗРов никак не могли помочь делу, не справлялись. Конечно клопов можно выводить армейским огнеметом, но по-моему, это клиническое проявление паранойи.

План в принципе, на мой взгляд, хороший, но правда не удавшийся, из-за Вейдера и мудрого командования ребелов.

Вейдер саботировал отлов ребелов? Да неужели? Вот для ребелов план был хорош, лучше любого иного.

Поэтому насчёт того, что мышление у него деградировало с вами не соглашусь. А вот то, что он использовал себя как наживку - это всё опять же специально.

В том и беда, что специально, а не от случайной турбулентности в Силе, ведь это очевидный необоснованный риск высокой степени. До переворота просчитывать удавалось почти всех, а теперь - сплошные проколы. Не в этом ли наглядная демонстрация деградации интеллекта?

Сообщение отредактировал Jo Dietrich - 4 Ноябрь 2009, 23:49

[Master Luke]

В том и беда, что специально, а не от случайной турбулентности в Силе, ведь это очевидный необоснованный риск высокой степени. До переворота просчитывать удавалось почти всех, а теперь - сплошные проколы. Не в этом ли наглядная демонстрация деградации интеллекта?

Тут скорее не деградация... Просто Палпатин стал более самоуверен что ли, я думаю... Ведь удалось же ему провести ТАКОЙ огромный и сложный план по образованию Имериии захвату власти в исполнение... А если говорить про риск - так Палпатин всегда любил это дело. И тем более, что если бы надежды оправдались в 6эп. (и не только) то император получил бы в ученики очень мощного форсъюзера, который заменил бы уже слабого к тому времени Вейдера к примеру.

[Jo Dietrich]

Ведь удалось же ему провести ТАКОЙ огромный и сложный план по образованию Имериии захвату власти в исполнение...

Реализация этого плана и является для Палыча эталоном, реально достигнутым уровнем. До которого он добрался находясь в подполье. Теперь же, когда у него гораздо больше рычагов влияния на все события в ДДГ, когда информация ему поступает максимально полно и быстро, он допускает не одну ошибку, могущую быть случайной, а полодит их множество, создавая тенденцию. Конечно большинство из них совершает как бы не он, а исполнители, но раньше он назначал исполнителей, способных правильно выполнять поставленные задачи.

если бы надежды оправдались в 6эп. (и не только) то император получил бы в ученики очень мощного форсъюзера, который заменил бы уже слабого к тому времени Вейдера

И что, получение очередного ученика - весомый повод, чтобы рисковать собственной башкой? По-моему, здесь мы можем наблюдать проявление навязчивой идеи, наличие которой типично для многих поражений психики. (В чем, кстати, слабость Вейдера? Не проще ли его укрепить? Точно ли, его форса стала слабей чем у Люка?)

если говорить про риск - так Палпатин всегда любил это дело.

Не знаю как всегда, но организовав свое похищение, он конечно рисковал. Но тогда на карту ставилось дело всей жизни, а теперь заурядная смена очередного ученика.

[Catcher]

Самоуверен в конце он стал слишком, тёмная сторона Силы разум его ослепила

Любимые персонаж 3-го эпизода - это Оби-ван и Р2Д2. Первый за то, что наконец-то стал умным, просчитывающим и, начиная от битвы с Гривусом, перестал проигрывать бои сильнейшим соперникам. Стал очень сильным джедаем. За то, что наконец-то включил мозг. Р2Д2 - за находчивость и полезность. С лифтом справился, от двух боевых дроидов не просто отбился, а будучи маленьким астродроидом, уничтожил настоящие специализированные боевые машины. За то, что отвлёк всех, чем позволил освободиться джедаям.

[ПинкФлойд]

ЗС - не итог паранойи, и оружие террора.
Jo Dietrich, разум Палпатина не деградировал ни вкоем случае. Он ситх в первую очередь, а уж затем человек. То, что ему захотелось сменить ученика - вполне логично. Ибо мантия Темного Лорда переходит как трофей убийце, и никак иначе. Плэгас, например, так же готовил ему замену - тот узнал и порешил учителя. Наиподлейшим способом, надо сказать. Зачем ситх-хозяин готовит замену ситху-слуге? Затем, чтобы уже достаточно сильный ситх-слуга сам не стал ситхом-хозяином.
Оружие террора - да, чтобы его все боялись. Да, убей тысячу, заставь склонить головы миллионы. Принцип того же Сталина, елы-палы. Это не неуравновешенность, нет.

[Jo Dietrich]

Оружие террора - да, чтобы его все боялись. Да, убей тысячу, заставь склонить головы миллионы. Принцип того же Сталина, елы-палы. Это не неуравновешенность, нет.

Чтобы превратить цветущую планету в мертвую, достаточно трех ИЗРов, если я правильно помню, которых в наличие было десятки тысяч. А стоимость этих тысяч ИЗРов была того же порядка, как и одной ЗС. Чистая параноя, Сталин подобного никогда не творил.
Акцию устрашения всегда можно осуществить рядовыми средствами, заодно протестировать личный состав на лояльность. А моральным эффектом должен заниматься отдел информации и пропаганды, этот отдел сможет штамповать смертельные звезды и галактические пушки пачками и дешево.

Зачем ситх-хозяин готовит замену ситху-слуге? Затем, чтобы уже достаточно сильный ситх-слуга сам не стал ситхом-хозяином.

То есть, Вейдер стал не слабее, а сильнее? Или это просто проявление параноидального страха Сидиуса?

[ПинкФлойд]

То есть, Вейдер стал не слабее, а сильнее? Или это просто проявление параноидального страха Сидиуса?

Разумеется. Сильнее и мудрее. А значит, опаснее.

А Люк? Люк молод. За сколько бы лет до него дошло, что Император должен пасть от его руки? Иначе ведь не стал бы Темным Лордом, верно?

[Jo Dietrich]

Разумеется. Сильнее и мудрее.

А вот авторитетный камрад пишет иначе:

император получил бы в ученики очень мощного форсъюзера, который заменил бы уже слабого к тому времени Вейдера

Кто правее??

[ПинкФлойд]

Значит, мы по-разному понимаем детали сюжета

[Jo Dietrich]

Значит, мы по-разному понимаем детали сюжета

По фильму и книгам я не вижу никакой серьезной угрозы Палпатину со стороны Вейдера. Только очная ставка с Люком перемкнула что-то в голове главкома. У Вейдера было очень мало шансов одержать над Сидиусом победу и воспользоваться её плодами, он сам был слишком уязвим. Зачем Вейдеру такая схватка? - Сидиус стал параноиком если серьезно стал опасаться такой угрозы.

Сообщение отредактировал Jo Dietrich - 5 Ноябрь 2009, 14:18

[ПинкФлойд]

По фильму и книгам я не вижу никакой серьезной угрозы Палпатину со стороны Вейдера. Только очная ставка с Люком перемкнула что-то в голове главкома. У Вейдера было очень мало шансов одержать над Сидиусом победу и воспользоваться её плодами, он сам был слишком уязвим. Зачем Вейдеру такая схватка? - Сидиус стал параноиком если серьезно стал опасаться такой угрозы.

Тоже верно.

Короче, я сейчас мало чего помню. Вот как покажут по ТНТ шестой эпизод - точно чё-нибудь весомое напишу.

[V-Z]

Jo Dietrich
Насчет "воспользоваться плодами" спорить не буду, хотя и не совсем согласен, а вот что касается шансов на победу - нет. Устранение не обязательно предполагает поединок.

[Darth Catherine]

Если сверхоружие создается и используется для устрашения собственного народа - это как раз и есть паранойя

Враг бывает не только внешний, но и внутренний. В любом государстве есть "пятая колонна". А в Империи наверняка имелись недовольные правлением Палпатина. Но, думаю, не этот мотив был главным при создании ЗС. Главным было устрашение врага внешнего, а при необходимости и использование сверхлазера ЗС по прямому назначению. Ведь Палпатин знал об угрозе вторжения непрошенных гостей из другой галактики и заблаговременно готовился к встрече с ними.