Обручальное кольцо Опции

[L’Étranger]

А ещё я не могу понять, зачем Скайвокер с Падме поженились. Ну, крутили бы свои шуры-муры (вроде, это даже не было запрещено: целибата ведь в Ордене не было?), но нафига жениться-то? В таких обстоятельствах, когда это для обоих, мягко говоря, чревато? Допустим, Скайвокер женился, потому что Падме до свадьбы не соглашалась. А ей зачем это было нужно? Что-то тут нечисто. Взрослая женщина, опытный политик. Неспроста всё это, неспроста. Может, она собиралась через него влиять на ОД, какие-нибудь реформы замышляла, далеко идущие планы строила...

[Darth Catherine]

Думаю они поженились по той же причине, что и многие люди на нашей планете - хотелось красивого праздника, романтической церемонии.

Взрослая женщина, опытный политик. Неспроста всё это, неспроста.

Очень взрослой и опытной мне не кажется. Сколько ей в фильме? 24? Не очень это много. Хорошо обученным политиком она может и была, но опытной жещиной - нет. Интеллект знаний (образование, навыки) и интеллект жизненного опыта (житейская мудрость, основанная на личном опыте) это две большие разницы. Человек может хорошо разбираться в некой науке, но быть полным профаном в чисто житейских вопросах (яркий пример сериал "Теория большого взрыва"). Думаю с Падме такая же ситуация. Я писала об этом уже много раз в других темах и повторю вновь. Ну не вижу я в ней коварную и хитрую интриганку и манипуляторшу. Пусть даже ее натаскивали с горшка быть политиком. Но вот учили ли ее быть женщиной, уметь общаться с мужчинами? Вряд ли. Такому не учат. Такие знания приобретаются только с течением времени, по ходу жизни, на личном опыте.

Сообщение отредактировал Darth Catherine - 18 Декабрь 2009, 22:31

[L’Étranger]

Общаться с мужчинами можно и без штампа в паспорте. И красивую церемонию устроить тоже. Без служителей культа. Я не поднимаю сейчас вопрос о том, насколько по-взрослому она вела себя в отношениях с Энакином. Я спрашиваю: зачем ей понадобился, грубо говоря, штамп в паспорте? Который всё равно законно никому не предъявишь и ничего с этого не поимеешь, а если вдруг всплывёт, то ай-яй-яй. Если только она таки собиралась что-то с этого поиметь. Вопрос: что?

[R2D2]

А зачем он нужен земным женщинам? )) Хотя, действительно безрассудно А ещё безрассуднее делать свидетелем свадьбы C-3PO.

[L’Étranger]

Земным женщинам много зачем может быть нужен. Даже чисто с юридической точки зрения. А для них всё это смысла не имело.

[Darth Catherine]

L’Étranger
Есть люди, которые являются приверженцами всевозможных вековых традиций до мозга костей. Они не думают о смысле традиций, о том зачем они вообще нужны, но им критически важно их соблюсти, "потому что так надо", "чтоб было все как положено", "как у людей". Возможно Падме захотела свадьбу именно из-за приверженности традициям, а не только ради романтики.

[Нарет-кошка]

Нет, я так не думаю. И Падме, и Анакин как раз приверженцами традиций не были. Имхо, дело в том, что Падме терпеть не может обмана, ни в каком виде. Я не знаю, как это совмещается с ее карьерой в качестве политика, но по всем прочим фактам оно вот так. Брак, даже секретный, в определенном смысле честнее, чем просто тайная связь.

[R2D2]

Нарет-кошка

Имхо, дело в том, что Падме терпеть не может обмана, ни в каком виде.

Простите, но по-моему Вы несколько преувеличиваете. Её поведение в первом эпизоде - ИМХО, ничто иное как обман не в самом лучшем виде.
Тайная церемония с тремя свидетелями - это не одно и то же, что и нормальный брак. "Штампа в паспорте", насколько я понимаю, у неё не было.

[Darth Catherine]

"Штампа в паспорте", насколько я понимаю, у неё не было.

Но мы же ведь не знаем ставили ли в ДДГ штам в паспорт вообще и были ли у них паспорта. Может церемонии со служителем культа у них было вполне достаточно. Может у них там и ЗАГСов не было))

[L’Étranger]

Но мы же ведь не знаем ставили ли в ДДГ штам в паспорт вообще и были ли у них паспорта. Может церемонии со служителем культа у них было вполне достаточно. Может у них там и ЗАГСов не было))

Насколько я понимаю, в дореволюционной России, например, венчания в церкви было достаточно, чтобы считать брак действительным. См. "Метель" Пушкина. Другое дело, что всё это было очень тесно связано с религией. А вот о какой религии может идти речь в нашем случае?
Я не считаю, что подобный брак подходит под определение "как у людей". И не думаю, что Падме относилась к числу женщин, для которых так принципиально это "как у людей". Те, для кого это принципиально, за джедаев замуж не выходят.
Я думаю, что тайный брак с человеком, который не имеет права вступать в брак, куда бОльшая ложь, чем просто связь, тем более что, как я уже говорила, целибата в Ордене, по всей видимости, не было.
Вообще, было бы интересно понять, что вообще представлял из себя подобный обряд венчания: для чего он был нужен, какие права давал и какие обязательства накладывал - с точки зрения юридической, религиозной или ещё какой бы то ни было.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 19 Декабрь 2009, 23:54

[Witch]

ИМХО, есть еще один вариант. Падме застолбила Анакина. Поскольку иметь любимого при себе не представлялось возможным, она просто сделала для него немыслимым любой уход. Хоть к другой женщине, хоть в другую жизнь. То есть брак как способ намертво привязать к себе мужчину.

[vika]

У меня более прозаический вариант - в Америке очень уважают институт брака. У Лукаса не поднялась рука сделать Люка и Лею незаконнорожденными. Все-таки, фильм будут смотреть дети, поэтому все должно быть пристойно. Что же касается того, что

Падме застолбила Анакина. Поскольку иметь любимого при себе не представлялось возможным, она просто сделала для него немыслимым любой уход. Хоть к другой женщине, хоть в другую жизнь. То есть брак как способ намертво привязать к себе мужчину.

Можно ли застолбить и привязать того, с кем видишься раз в полгода, а то и реже? У него и так другая жизнь, она посвящена выполнению различных миссий. Вот если бы она настаивала на его уходе из ордена, и создать семью в традиционном смысле этого слова, то тогда ее можно было бы в этом обвинить. Наверное, Лукас решил наделить свою героиню убеждениями, что прилично, а что не прилично. Для нее близкие отношения с мужчиной были возможны только в браке.

[R2D2]

Согласна здесь со многими, в первую очередь с Witch. Повторюсь, сомневаюсь, что мотивы Падме отличались от мотивов земных женщин. Привязать к себе человека, создать видимость семьи. Не исключаю, что Падме была унизительна роль любовницы. С юридической точки зрения этот брак, конечно, бесполезен.
L’Étranger

Вообще, было бы интересно понять, что вообще представлял из себя подобный обряд венчания: для чего он был нужен, какие права давал и какие обязательства накладывал - с точки зрения юридической, религиозной или ещё какой бы то ни было.

Присоединяюсь к вопросу.

[Witch]

vika
ИМХО, мотивы Лукаса сомнений не вызывают. Но лично мне куда интереснее рассматривать вопрос с точки зрения персонажей, чем разбираться почему их именно таким образом сваял автор.

Можно ли застолбить и привязать того, с кем видишься раз в полгода, а то и реже?

Вот как раз в таком случае и требуются официальный узы. Ибо привязать к себе иначе не получается. Падме была достаточно умна, чтобы понимать, что взрослеющий парень, носясь по миссиям, имеет очень много шансов встретить себе более подходящую пару и по возрасту и по социальному положению, потому и перекрыла ему кислород. Элементарная порядочность после заключения брака с одной женщиной не давала бы Анакину никакой возможности задумываться о появлении в его жизни кого-то другого.

[Delen Jace]

Witch
А зачем это было нужно Анакину, с вашей точки зрения? Сомневаюсь, что ради "застолбить".