Free: Зал Братства Свободы, вход только для членов Братства Свободы Опции

[Akiro Khaas]

Ввиду того, что Алекс временно лишен доступа в инет (ориентировочно числа до 9),я кратко обрисую полученные от него комментарии по теме:

СМИ "Вестник Братства" - Алекс готов продолжить эту тему по возвращении, так что использоватся она скорее всего будет.

Azzara (внутренняя): - Идею объеденения этих тем в одну общую по Аззаре Ал поддержал.

и от себя:

Главный ангар Союза Контрабандистов - пока продолжается выянение мнений Братства. Предварительные итоги - тема Союзу необходима, но требует обстоятельного осмысления. Вскоре будет более определенная информация.

RPG: Иоланта (корабль) - тема определенно востребована, пусть и ограниченным числом лиц, (ну,маленький у меня кораблик... ) и еще будет активно использоваться.

Сообщение отредактировал Akiro Khaas - 7 Январь 2008, 21:42

[Mirax]

Джейсон Фетт
"На мой взгляд это называется вопросами" особенно фразы вроде "не нравится - снимайте меня с должности")))

Джейсон, я бы хотела с тобой обсудить приём новичков. Аська/чат/ЛП?




Прошу подтвердить Совмещение Мастерской и Квестов для внутренних РПГ?
Объединение Аззары.
Про тему оформления Сабакка - жду ответа от Анарианы.
Тема СМИ - под ответственность Алекса. Заодно, может ему ещё людей привлечь? в общем, он появится, я бы хотела подробней это с ним обсудить.

Вопрос с главным ангаром. и РПГ кораблей.


Все согласны с вынесенными предложениями? или иначе: возражения есть? что-то не учтено?

Сообщение отредактировал Mirax - 8 Январь 2008, 01:05

[Джейсон Фетт]

Mirax

особенно фразы вроде "не нравится - снимайте меня с должности"

Где я лично это сказал?

я бы хотела с тобой обсудить приём новичков. Аська/чат/ЛП?

Аська лучше всего. В чате у меня нет аккаунта. ЛП не удобно.

Арианы

Анарины

РПГ кораблей?

Не понял...

Еще вопрос. Раз уже встал момент с тем, что не нравится когда открыто много РПГ-тем в разделе, то может быть ограничим их число просто? Хотя если честно у меня в голове не умещается как можно считать РПГ-темы лишними, если они требуются и если люди хотят играть.
Особенно при условии того, что в СК действует несколько РПГ-систем. Одна РПГ-система создана контрабандистами, вторая - республиканцами. Системы между собой плохо взаимодействуют, если не сказать вообще не взаимодействуют... И еще там правила противоречат друг другу.

Сообщение отредактировал Джейсон Фетт - 8 Январь 2008, 00:45

[Mirax]

Джейсон Фетт
не ты) Дипломаты)) все, оставим это) неконструктивно ;-)

Анарианы) прошу прощение за опечатку)

"Раз уже встал момент с тем, что не нравится когда открыто много РПГ-тем в разделе" проблема не в количестве) проблема в том, что многие явно не используются. Или почти не используются. Если будет активность - хоть всю тему в РПГ превращайте, мне не кисло ;-)


"Одна РПГ-система создана контрабандистами, вторая - республиканцами. Системы между собой плохо взаимодействуют, если не сказать вообще не взаимодействуют... И еще там правила противоречат друг другу. "
тогда надо либо создать мостики, либо оставить 1.

[Джейсон Фетт]

Mirax

тогда надо либо создать мостики, либо оставить 1.

Тут не все так просто. Если мы убираем систему, которую создавали контрабандисты, то СК не играет с МК, ТФ и ГИ. Потому что все эти три фракции не будут играть по республиканской системе РПГ.
Если мы отказываемся от использования системы ГР, то мы не сможем играть с ГР.
Вообще, чтобы не быть голословным по этому поводу, я бы сделал анкетку и разослал ее всем членам СК. Потом данные кину тебе.
Вопрос, который там будет выясняться: по какой из двух систем будут или категорически не будут играть контрабандисты.
Делать?

[Bror_Jace]

"Одна РПГ-система создана контрабандистами, вторая - республиканцами. Системы между собой плохо взаимодействуют, если не сказать вообще не взаимодействуют... И еще там правила противоречат друг другу. " тогда надо либо создать мостики, либо оставить 1.

М... было бы не разумно поддержать данное предложение. Такая развязка лишь усугубит раскол, с которым ты собираешься бороться. ;-)

Тут не все так просто. Если мы убираем систему, которую создавали контрабандисты, то СК не играет с МК, ТФ и ГИ. Потому что все эти три фракции не будут играть по республиканской системе РПГ. Если мы отказываемся от использования системы ГР, то мы не сможем играть с ГР.

ИС и ЧС за людей уже не считаем, что назвать сложно, нэ?
И не надо приписывать аторство системы Республики. Слишком громко.

[Джейсон Фетт]

сформулируй вопрос точнее) возможно, в этом была причина его "торможения" в прошлый раз. Пока я не совсем уловила проблематики. В любых РПГ я сама отыгрывала своего "второго пилота", ибо он есть по факту в Скате, всегда))

Нет. Тут причина в том, что экипаж будет на 100% из NPC. Если брать пример с Марией, то она отыгрывает экипаж контрабандистов, но ее самой там не будет.
У нас есть люди, занимающие высокие посты в других фракциях. Я вот лично себе не представляю, что Мандалор Джейсон Фетт при условии того, что в его распоряжении огромный мощный мандалорский Флот и его личный флагман - это суперкрейсер класса "Тень", который почти ничем не уступает суперразрушитею класса "Палач", на простом транспортнике перевозит контрабанду... А следом за транспортником Джейсона Фетта при этом следует в качестве все его телохранители?

согласна) у кого-то есть доля ответственности, у кого-то - нет. В принципе, для РПГ всем место есть) для исполнения главной работы - тоже *контрабанда*. Как ты предлагаешь улучшить ситуацию?

Меня это тоже больше всего раздражает в Союзе... Когда человек ничем не занимается, только пальцы гнет и кричит, что он появился в СК раньше меня и теперь считается почетным членом.
ИМХО, что у Каждого должна быть своя зона ответственности. Тем более халявщикам нечего делать в Братстве.

насколько мне помнится, должностей иногда не хватает на количество человек. а "выдумывать" их - глупо.

Отнюдь. Я всегда придумаю чем кому заняться. Причем это не будет пустая должность.

Новички, пропадающие?

С новичками все ясно. Их можно просто убирать, коли забил.

или ветераны перестающие уделять должное внимание?)

Именно так. Ветераны, которые уже ничем не занимаются, только понты раскидывают и старческим голосом говорят: "А вот мы в 2004 году, когда тебя тут не было вообще, так отжигали!" Лидерство на прошлых заслугах не строится. Это глупо. Братство - это тоже лидерство...

[Тyr Anasazi]

В общем подписываюсь под каждым словом в предыдущем посте Джейсона...

Далее... РПГ-системы придется оставлять обе. Я лично не буду играть в предложенную в разделе Республики систему. Мне правила не нравятся. И подозреваю, что я не один такой.
Да и сомнительно мне, что если оставлять РПГ-систему с правилами контрабандистов, все захотят играть.
Короче, вывод один: системы нужны обе. А мостик между ними... Это нужна договоренность между ответственными за обе системы, что между ними можно переходить. И про то как учитывать события в этих разных системах...

Главный ангар... Он не конструктивный. В общем, я видел, что написал Джейсон Акиро по этому поводу, могу только его поддержать.

Вообще, я лично вижу в СК две основные проблемы:
1. Люди не играют вместе, нет единой фракции. Получается, что два контрбандиста никогда и не встретятся между собой... Это плохо. РПГ разбиты на две части. Если в РПГ играет, например, Джейсон Фетт, значит, можно гарантировано уверять, что там никогда не появится Брор Джас. Соответственно, те кто поддерживает второго тоже там играть не будут. Как это изменить, я если честно не знаю...
2. Неравномерное распределение обязанностей. На ком-то висят конкретные обязанности, а кто-то просто "для красоты" и во имя "старины глубокой". Да есть момент того, что люди не все обладают способностью бывать часто. Но - каждому по способностям и по возможностям.
Во всяком случае, тех, кто ничем не занят, в Братстве быть точно не должно. Просто в Союзе я еще допускаю.

[ROGUE]

Товарищи !!!
Хочу четко и сразу обозначить свою позицию в нашем маленьком сообществе.
Я личный, персональный, индвидуальный помощник Mirax. Местами консультант, местами генератор позитивных новых идей, НО , не стоит ждать например от меня каких-то комментариев или встревания в проблемы. Хотя все ваши посты я читаю.

Я просто всегда тихо стою по правую руку от нее.
И выполняю роль "одомашненного ситха", которого в случае крайней , очень крайней , ну просто совсем крайней нужды, до которой никогда лучше не доводить, могут отпустить наводить порядок

ня

Сообщение отредактировал ROGUE - 8 Январь 2008, 16:31

[Mirax]

Джейсон Фетт
Не надо делать анкету, в принципе все уже понятно) и очевидно)
"она отыгрывает экипаж контрабандистов, но ее самой там не будет." - не понимаю смысла. Поясни.
"У нас есть люди, занимающие высокие посты в других фракциях." и это мешает быть "просто" контрабандистом?? странно, мне Лидерство не мешало быть "просто" падаваном у джедаев без всякого "особого" отношения.
"Я вот лично себе не представляю, что Мандалор Джейсон Фетт при условии того, что в его распоряжении огромный мощный мандалорский Флот и его личный флагман - это суперкрейсер класса "Тень", который почти ничем не уступает суперразрушитею класса "Палач", на простом транспортнике перевозит контрабанду... "
у меня есть *ну, или были... пока не представляю у кого они сейчас* 2 Разрушителя. это не мешает летать на Скате. Давай конкретней, чего ТЫ конкретно хочешь?
"А следом за транспортником Джейсона Фетта при этом следует в качестве все его телохранители?" не помню, чтоб мы использовали телохранителей) это нововведение?) или так принято у Мандалориан?)
"Когда человек ничем не занимается, только пальцы гнет и кричит, что он появился в СК раньше меня и теперь считается почетным членом. ИМХО, что у Каждого должна быть своя зона ответственности. Тем более халявщикам нечего делать в Братстве."
кажется, это очередные междоусобные разборки. тч предлагаю не продолжать. единственное, что хотелось бы заметить: не всякая деятельность очевидна. И не всё бездействие является таковым.
Но я учту это замечание и, возможно, последуют изменения.
"Я всегда придумаю чем кому заняться. Причем это не будет пустая должность"
хорошо. Буду иметь в виду. заодно объясни, что ты в данном случае понимаешь под "должностью". Это может быть просто "бармен"? или это взаимодействие - типа информатор или дипломат. И как оценивать их "равенство"?) не самый простой вопрос, нэ?
Ветераны, которые уже ничем не занимаются, только понты раскидывают и старческим голосом говорят: "А вот мы в 2004 году, когда тебя тут не было вообще, так отжигали!" Лидерство на прошлых заслугах не строится. Это глупо. Братство - это тоже лидерство...
трудно не согласиться с тобой. Есть правда в твоих словах. Я буду более внимательна к этому. Но кое-что ты упускаешь. Лидерство не строится ТОЛЬКО на прошлых заслугах - да. Но они тоже имеют значение. И о5-таки: что называть "бездействием"... это очень относительно. Возможно, ты просто чего-то не замечаешь? такое случается) у каждого своё видение.
Братство - это тоже лидерство, факт. Это главная сила Союза. Особенно, если Братство - едино. Тч прекратите демагогию. Давайте каждый будет заниматься делом, о котором ты сейчас вещаешь.

Bror_Jace
"Такая развязка лишь усугубит раскол, с которым ты собираешься бороться. ;-)" да, уж) понятно) но продолжаю настаивать на нахождении компромисса.
"ИС и ЧС за людей уже не считаем, что назвать сложно, нэ?" не задирай. Брор научись быть более конструктивным. Разговаривая о проблемах стоит отбрасывать личные мотивы. Касается всех.
Кто главный по этим 2м РПГ? ты и Фетт? вот вам и задание: обсудите вопрос. Найдите приемлемое решение, которое позволит использовать обе системы внутри фракции. Если понадобится помощь - обращайтесь. Только без жалоб. Конкретика и конструктивизм.

Тyr Anasazi
эти вопросы будут решаться.
спасибо за замечания и мнение)
1. появление мостиков будет помогать устранить эту проблему? окей, есть "нейтральные", которым безразлично, кто строит систему?
2. "Во всяком случае, тех, кто ничем не занят, в Братстве быть точно не должно. Просто в Союзе я еще допускаю" читать тот же ответ к Джейсону. Я обращу на это внимание. Но все в жизни очень относительно.
если есть конкретные претензии - вперед. Но только если у вас есть и предложения по решению.


ROGUE остаётся верить, что я же и не пострадаю от такого "одомашенного ситха" ;-)

а ко всем остальным: вот вам пример. Rogue просто терпеть ненавидит все разборки типа демагогии. Если будет участвовать... в общем, всем здесь влетит) всем)) тч для общей безопасности - самоудаляется из данных вопросов. При этом она готова вести обычную деятельность контрабандиста - в чате. Плюс её опыт, навыки и банально мнение для меня важны. И именно с ней я обсуждаю наиболее острые моменты.
Вот вам и задачка: бездействие или действие? Что дороже: личное общение или посты здесь? Ведение деятельности на форуме или в чате?
мне кажется, это РАЗНЫЕ вещи. Разные вещи не могут подвергаться адекватному сравнению.



окей, у нас остаются 2 системы. Хотя мне бы очень хотелось сделать:
1. мостики. Или их возможность.
2. я понимаю необходимость 2х систем ввиду разделения всех фракций на 2 части. При этом выражаю настойчивое желание, чтоб внутри СК данное разделение начало сводиться к минимуму.

и ещё вопрос: участвуя в 1ой системе, можно ли участвовать во 2ой? в чем ГЛАВНЫЕ отличия правил в системах? т.е. что является "камнем преткновения"?

[Джейсон Фетт]

не понимаю смысла. Поясни.

Гм... Даже не понимаю как объяснить... Есть капитан корабля, который находится на корабле, который его ведет и все такое... А есть хозяин. Он сам не летает на корабле. Корабль водит капитан.

и это мешает быть "просто" контрабандистом?? странно, мне Лидерство не мешало быть "просто" падаваном у джедаев без всякого "особого" отношения.

Что ты подразумеваешь под простым контрабандистом?

Давай конкретней, чего ТЫ конкретно хочешь?

Разрешения на этот проект.

или так принято у Мандалориан?)

Да.

не всякая деятельность очевидна.

Моя должность подразумевает, что я должен знать кто чем занимается.

Это может быть просто "бармен"?

Конечно может.

и ещё вопрос: участвуя в 1ой системе, можно ли участвовать во 2ой? в чем ГЛАВНЫЕ отличия правил в системах? т.е. что является "камнем преткновения"?

Я допускаю такое. Если кто-то хочет участвовать одновременно в обеих системах - ради бога... Флаг ему в руки
Главное отличие - на мой взгляд одно-единственное. Оно заключается в том, что одна из систем допускает "раздваивание", а вторая - не допускает.

[Mirax]

Джейсон Фетт
"Что ты подразумеваешь под простым контрабандистом?"
зарабатывать деньги, заключать сделки. У кого-какие главные навыки - то и есть.

"Разрешения на этот проект"
вначале я хочу все понимать) а потом уже что-либо разрешать)
вот как вы себе это представляете?))) целый флот едет на планету ради маленьких переговоров?) или что?)

"Моя должность подразумевает, что я должен знать кто чем занимается"
твоя должность подразумевает работу с новичками.
знать все обо всех - не твоя должность.

"Я допускаю такое. Если кто-то хочет участвовать одновременно в обеих системах - ради бога... Флаг ему в руки "
тогда начни привлекать в свою систему людей из "второй" стороны. или хотя бы нейтральных)
кстати, я бы тоже, мб, поучаствовала)

[Джейсон Фетт]

вот как вы себе это представляете?))) целый флот едет на планету ради маленьких переговоров?) или что?)

Нет. Один транспортник.

знать все обо всех - не твоя должность.

Разве? У меня их две вообще-то.

тогда начни привлекать в свою систему людей из "второй" стороны. или хотя бы нейтральных)

Если им разрешат.

[Mirax]

Джейсон Фетт
"Нет. Один транспортник"
к тебе по этому поводу претензий нет. Вчера обсудили - делай.
Если у кого-то соответсвующая проблема - пусть также договариваются лично. Мой номер ICQ доступен) или ЛП, на выбор)
кстати, я все ещё жду от Дипломатов на ЛП ответа...
если сейчас с этим трудности - пусть сообщат, когда он будет. Не хочу выдумывать "поводы" и "причины".

"Разве?"
Разве. Точка.
Есть что-то более конкретное и конструктивное - вперед. Сюда или аську. А "просто так" тема закрыта.

Если им разрешат.
кто?
значит так, меня достали ваши местные разборки.
лично от тебя я жду список нейтральных людей. И с ними я буду общаться сама. по поводу обеих РПГ систем.

ах, да. Насчет новичков. Я хочу сама проводить собеседования с каждым новым человеком. Твоя зона ответственности - дальнейшее обучение, РПГ, нахождение должности. Моя - выяснение причин, желаний, истории и прочее. В принципе, я просто хочу 1. быть в курсе всего происходящего. 2. устранить ваши разборки к ситхам. Чтоб новички перестали примыкать к какой-то из сторон - хватит.

Bror_Jace с тебя того же. Список нейтралов *интересно сравнить*.


Также я хочу убрать запрет на участие в РПГ "второй стороны". Эти системы НЕзависимы. В них можно играть параллельно.
Хотя, в принципе, я бы хотела добавить пару правил. В обе. Подробнее - лично.

И всё ещё жду комментариев по возможным мостикам.

[Bror_Jace]

Список выдал.

Также я хочу убрать запрет на участие в РПГ "второй стороны". Эти системы НЕзависимы. В них можно играть параллельно.

У нас, как такового запрета на участие нет.
Есть запрет на взаимодействие со второй системой (вторая, т.к. появилась позже) по названным причинам. Разница огромна.
И запрета на их участие, кстати, тоже нет =)
Даже приглашались к участию в проходящем сейчас доведении до разумного правил. Но не сразу,сразу, когда оно обсуждалось сама возможность их существования, в самом начале между лидерами двух фракций.
Правда, при этом в свою тоже не пригласили, но это отдельный разговор.