Клонированная Армада, Не кажется ли Вам, что... Опции

[Riala Avery]

Джедаи относились к клонам по-хамски и правильно делали!Вон что те сделали!Всех их уничтожили!Гадики они!Причём самые настоящие!

А в чем проявлялось "хамское" поведение Джедаев к клонам?

К тому же, если это так, то может это им в наказание? шутка.

[Объект №257]

Вроде бы клоны были созданы только для войны. Ни на что большее они не были способны, поэтому и относиться к ним можно было только как к солдатам, которых нужно бросать на смерть.

[Witch]

Объект №257
Ну, на смерть клонов не бросали. Например, Кеноби подорвался в шагоходе, когда команду клонов оттуда выводил. А Анакин вообще маиндтрикнул местного джабиимского генерала, чтобы вывезти клонов с планеты. Джедаев, кстати, спасти не удалось.

[hokum13]

Amber Valletta
Но при этом я стараюсь не терять ее понапрасну!
И в этом я солидарен с джедаями...
Sandro44ka
Не забывайте что эти отношения, как говорят математики, не были бинарными, т.е. отношение клона к джедаю не зависили от отношения джедая к клону!
Да и откровенно говоря, нельзя винить того кто всего лишь исполняет свое предназначение!
Объект №257
Основное назначение солдата не в том чтобы умирать, а в том чтобы убивать!
Witch
Опять же, здравое отношение к своим ресурсам!

[Объект №257]

Основное назначение солдата не в том чтобы умирать, а в том чтобы убивать!

Война - это всегда смерть.
Интересно, а клоны умели еще чего-нибудь, что могло пригодиться бы при мирной жизни, могли ли они детей завести? Или умели только стрелять в того, на кого укажут. Если так, то они больше дрессированных животных напоминают.

[Amber Valletta]

hokum13

Но при этом я стараюсь не терять ее понапрасну

А я солидарен с тобою в этом.

Объект №257

Интересно, а клоны умели еще чего-нибудь, что могло пригодиться бы при мирной жизни, могли ли они детей завести?

Думаю, что жители Камино исключили эту "опцию" у солдат. Она им попросту не нужна. Еще и отвлекать будет от боевых тренировок.

[V-Z]

Amber Valletta
Объект №257
Могли. Об этом я говорил выше; так и было - ребенок клон-коммандо Дармана и Этейн Тер-Мукан, рыцаря-джедая.
К сожалению, в мирной жизни они бы просто не успели освоиться - из-за искусственного старения.

[Jagged Fel]

Я сам долго думал об этом. И в конце концов пришел к выводу, что они все таки люди. Может и без прав, но все равно люди. И если бы Империя продолжала бы штамповать их, то некому не было бы плохо. Империи нужны были такие бойцы.

[Xelsing]

.И если бы Империя продолжала бы штамповать их, то некому не было бы плохо. Империи нужны были такие бойцы.

Император не хотел рисковать. Создатели клонов могли втайне от него заложить в клонов два уровня подчинения:
1. Подчинение Императору
2. Скрытый второй уровень - приоритетное подчинение своим непосредственным создателям.
В один прекрасный момент директор фабрики клонов (нифига я сформулировал, прямо фабрика звезд ) отдал бы клонам приказ № .... и стал бы новым Императором вместо Сидиуса.

Я сам долго думал об этом. И в конце концов пришел к выводу, что они все таки люди. Может и без прав, но все равно люди.

Конечно люди. В "Возвышении Дарта Вейдера" (Dark Lord : The Rise of Darth Vader by James Luceno)
это показано очень чётко. У клонов были свои собственные личности, мысли, чувства и т.д. Джедаи относились к ним как к людям, а не как к дроидам.

(- Ионная группа, приписанная к двадцать второму полку, расквартированному на Боз Пити, в вашем распоряжении, майор, - отчеканил он. Затем, повернувшись к Шрайну, добавил: - Добро пожаловать на Мурхану, генерал Шрайн.
Джедай сдвинул тёмные брови.
- Голос как будто знакомый... - начал он.
- Лицо знакомо ещё больше, - закончил за него диверсант.
Шутке было уже три года от роду, но она по-прежнему была в ходу как у солдат-клонов, так и у джедаев.
- Скалолаз, - представился диверсант. - Мы сражались вместе на Деко Неймодии.
Шрайн хлопнул солдата по плечу.
- Рад снова видеть тебя, Скалолаз, - даже здесь.)
(Возвышение Дарта Вейдера)



А вот в момент получения приказа происходило как бы блокирование личности клона. Можно провести аналогию с сильным гипнотизёром, который может что-то внушить человеку и тот будет это беспрекословно выполнять. Только здесь это обеспечивалось не гипнозом, а генным программирование и специальной системой воспитания. В то же время был как минимум один случай, когда личное сознание нескольких клонов оказалось сильнее заложенных команд.

(- Что послужило причиной неповиновения, учитель? - осведомился Вейдер.
- Инфекция, - презрительно бросил Палпатин. - Инфекционная болезнь, вызванная долгими годами службы бок о бок с джедаями. Клоны они или кто-то ещё - не всё возможно заложить в их память в процессе создания. Рано или поздно даже самый последний солдат начинает в большей степени руководствоваться тем, что пережил, нежели тем, что было заложено изначально.В своём тайном убежище, за многие световые годы от своего собеседника, Палпатин наклонился ближе к камере голопередатчика.
- Но ты ведь покажешь им всю рискованность независимого мышления, лорд Вейдер? Опасность, которой они подвергают себя, отказываясь повиноваться приказам.
- Повиноваться вам, учитель.
- Повиноваться НАМ, мой ученик. Запомни это.
- Да, учитель. - Вейдер на мгновение умолк. - Стало быть, некоторые джедаи, вполне возможно, могли спастись.
Палпатин метнул на своего ученика взгляд, исполненный неудовольствия.
- Меня не заботят твои презренные бывшие ДРУЖКИ, лорд Вейдер. Что касается клонов, то их нужно покарать как можно более сурово - как напоминание остальным о том, кому они в действительности служат).
(Возвышение Дарта Вейдера)

Сообщение отредактировал Xelsing - 8 Октябрь 2007, 14:23

[V-Z]

Xelsing
Добавлю также, что книги серии Republic Commando (которые скоро-будут-переведены) ясно показывают именно клонов, и демонстрируют, что "роботного" в них ничего нет. От людей отличает разве что ускоренное старение... увы.
Или я это уже говорил?)

[Raygon]

Расходный материал, пушечное мясо - чушь. Клоны - это солдаты, не погибнут они, погибнет мирное население. Выбор не велик. А если посмотреть внимательно 3 Эпизод, то будет видно, что на полях сражений джедаи шли впереди всех, прикрывая их от выстрелов.

Что касается их умений в различных мирных специальностях - обучали их конечно, ибо профессиональный солдат должен быть всесторонне развит. К примеру пилоты. Чем не профессия в мирное время. Да и на генном уровне вроде им никаких блокировок не ставили, кроме подчинения приказам командира. Так что научить их было можно.

[Fixer]

Расходный материал, пушечное мясо - чушь. Клоны - это солдаты, не погибнут они, погибнет мирное население. Выбор не велик. А если посмотреть внимательно 3 Эпизод, то будет видно, что на полях сражений джедаи шли впереди всех, прикрывая их от выстрелов.

Что касается их умений в различных мирных специальностях - обучали их конечно, ибо профессиональный солдат должен быть всесторонне развит. К примеру пилоты. Чем не профессия в мирное время. Да и на генном уровне вроде им никаких блокировок не ставили, кроме подчинения приказам командира. Так что научить их было можно.

полностью поддерживаю ваше мнение... хоть клоны и действительно машины для убийства(универсальные солдаты),но все же этих солдат нужно немного пожалеть.

[DVD]

Какая гуманность может быть к клонам, которых создавали именно для того, чтобы они отдавали свои жизни на войне, предварительно выведя из строя пару взводов дроидов? Клоны сами говорили о себе, что они созданы убивать и умирать.

[Cade Foster]

DVD
- Совершенно согласен! Клоны - это всего лишь инструмент власти, страха - чего угодно в руках таких людей как Сидиус и Траун.

[Дрейк]

"Какая гуманность может быть к клонам, которых создавали именно для того, чтобы они отдавали свои жизни на войне, предварительно выведя из строя пару взводов дроидов? Клоны сами говорили о себе, что они созданы убивать и умирать."
Какая? Человеческая. Именно создание клонов привело к нарушению баланса силы. Так пишет Сальваторе в переводе книги второго эпизода и я ним полностью согласен. У тысяч детей отняли детство, а они - часть Силы. Да, их мозг изменен, но они люди. И отношение к ним как к машинам было первой ласточкой грядущих событий. Джедаи не могли ничего сделать.