Какой бы была Империя Энакина? Опции

[Witch]

anny99
Палпатин доказал, что он в состоянии править огромным государством на протяжении почит пятнадцати лет, когда он был на посту канцлера. Ему доверяли. А выскочке-ситху никто доверять не стал бы. Кроме того, никакая армия не поможет, если восстание против самозванца и убийцы законного правителя вспыхнет на всех планетах одновременно.
Кроме того, импертор и не зверствовал. За него зверствовал его ученик. А у Анакина никого не было на роль козла отпущения. Ну а Падме любила совсем не озверевшего ситха, а доброго придуманного ею джедая. Анакин такой, каким он стал, был ей не нужен. Она не стала бы с ним работать.

[anny99]

[[/QUOTE]
после того как палпатин стал императором он очень быстро начал проливать реки крови, поэтому его благие деяния быстро забылись. анакин был не выскочкой а межгалактическим героем убившим дуку и спасшим канцлера от гривуса, подавившим восстание джедаев. он мог и не сообщать окружающим что это он его убил. все планеты одновременно не восстали когда был уничтожен Алдераан, или разорен кашиик.
Кроме того, импертор и не зверствовал. За него зверствовал его ученик. А у Анакина никого не было на роль козла отпущения. Ну а Падме любила совсем не озверевшего ситха, а доброго придуманного ею джедая. Анакин такой, каким он стал, был ей не нужен. Она не стала бы с ним работать.

хоть порядок наводил Вейдер все понимали кто дергает за веревочки. Энакину козел был не нужен его и так все любили.
Она предпочла умереть а не жить без "озверевшего ситха" хотя у нее было 2 детей.

[Akiro Khaas]

У Энакина-межгалактического героя было несколько грязных пятнышек на репутации: он уничтожил Орден Джедаев,предал Республику которой поклялся служить, перешел на ТС.Сообщил он об убийстве Дуку или нет роли не играет, к ситхам он все равно бы ушел.А перейдя к ним он перестал быть тем парнем что боролся за справедливость, а стал алчным и жадным до власти.
А Падме предпочла умереть не без "озверевшего ситха", а как раз из-за того что созданный ей в душе идеал Джедая превратился в него.

[Delen Jace]

Народ, первое....Падме умерла и нет смыла придумывать, поддержала бы она мужа или нет.
Второе. Эни-Вейдер всегда был прежде всего воином, а как показывает практика, из военных политики обычно посредственные получаются. Так что ничего хорошего бы из империи Вейдера не вышло. Он был хорош именно на своем месте - как помошник и цепной пес, что разгребает мусор. Палпатин был политиком, вот он и справлялся со своей ролью.

[Witch]

anny99

хоть порядок наводил Вейдер все понимали кто дергает за веревочки.

То есть все считали, что провинившихся Вейдер душит по личному приказу императора?

Энакину козел был не нужен его и так все любили.

И кто же его кроме учителя и жены любил? Что-то не припомню в фильмах ни одного случая проявления этой всенародной любви. А после, так имеем Люка, который предпочел в шахту броситься, чем такого папу иметь.

Она предпочла умереть а не жить без "озверевшего ситха"

То-то она от Анакина в ужасе пятилась причитая, что это совсем не тот человек, которого она любила. От великой любви, не иначе.

[anny99]

У Энакина-межгалактического героя было несколько грязных пятнышек на репутации: он уничтожил Орден Джедаев,предал Республику которой поклялся служить, перешел на ТС.Сообщил он об убийстве Дуку или нет роли не играет, к ситхам он все равно бы ушел.А перейдя к ним он перестал быть тем парнем что боролся за справедливость, а стал алчным и жадным до власти.

Про то как погиб Дуку никто вообще не знал, все думали что он ему в бою удар смертельный нанес. Я имела в виду что он мог убить Палыча и не говорить об этом. Палыч сам в сенате рассказывал что джедаи предатели пытались его убить.
Со стороны это бы выглядело по-другому: Палыч погиб от руки одного из выживших джедаем-предателей, Анакин не успел его спасти, и теперь ему преданному стороннику Палыча с неохотой приходиться стать императором. Республику он не предавал наоборот он спас ее от бунта джедаев.

Witch: ну и попятилась, а дальше что? со временем бы одумалась. не так легко разлюбить отца своих детей.

Добавлено через 6 минут 43 секунды:


То есть все считали, что провинившихся Вейдер душит по личному приказу императора?

не провинившихся душит, а непокорные планеты разоряет по его указу.
И кто же его кроме учителя и жены любил? Что-то не припомню в фильмах ни одного случая проявления этой всенародной любви. А после, так имеем Люка, который предпочел в шахту броситься, чем такого папу иметь.

когда они прибывают после спасения канцлера обик говорит чтобы Анакин шел слушать дифирамбы политиков. о вообще надо прочитать книгу там все по полочкам разложено. О крутом нраве повоиспеченного ситха знали только сепаратисты, а они уже никому ничего не рассказали бы .

Добавлено через 6 минут 33 секунды:

Народ, первое....Падме умерла и нет смыла придумывать, поддержала бы она мужа или нет.
Второе. Эни-Вейдер всегда был прежде всего воином, а как показывает практика, из военных политики обычно посредственные получаются. Так что ничего хорошего бы из империи Вейдера не вышло. Он был хорош именно на своем месте - как помошник и цепной пес, что разгребает мусор. Палпатин был политиком, вот он и справлялся со своей ролью.

первое согласна, но мы просто фантазируем .
Второе. Разве посредственные? Вспомни Гитлера например, если бы на русских не нарвался жил бы припеваючи. А Петр Первый? Тоже был хорошим военным, многое сделал для России. В Англии и Франции тоже многие короли воевали. Англия вообще долгое время считалась сверхдержавой.

Сообщение отредактировал anny99 - 12 Март 2006, 15:40

[Delen Jace]

anny99
Вот только не надо мне примеры из истории приводить
Никто из вышеперечисленных не воевал в том понимании, что и Вейдер (за редким исключением). Это именно редкое исключение. Обычно воюют полководцы, а не сами короли...хорошо, если король умен и знает, кого ему ставить во главе своих армий.
ИМХО, политик может стать хорошим полководцем, потому что должен мыслить стратегически. И то редко. Но обратное еще реже.

[anny99]

Mara:
а мне кажется чтот если мозги есть всему можно научиться, особенно если прижмет. А Анакина глупым не назовешь. Политиками, военными итд не рождаются ими становятся. С чего вы взяли что у него совсем не было управленческого таланта? может у него просто не было возможности его проявить.

[Witch]

anny99

ну и попятилась, а дальше что? со временем бы одумалась. не так легко разлюбить отца своих детей.

Напрасно вы так думаете. Трудно разлюбить близкого тебе человека, а когда оказывается, что любила ты не самого человека, а свои представления о нем, то достаточно рухнуть иллюзиям, и от так называемой любви ничего не останется. Вот у Падме эти иллюзии и лопнули. Плюс еще психоз беременной женщины. Если у вас нет детей, вы никогда не поймете, с каким ужасом беременные воспринимают даже саму возможность гибели какого-то ребенка (не только своего собственного). А тут человек собственноручно детей поубивал. Она же именно в этом убедится хотела. Что Кеноби ей соврал. А убедилась в обратном. Никакая любовь не сможет противостоять активировавшемуся материнскому инстинкту. Плюс еще крушение иллюзий...

когда они прибывают после спасения канцлера обик говорит чтобы Анакин шел слушать дифирамбы политиков.

А Анакин отвечает, что чужие лавры ему не к чему. Что туда должен Кеноби сам идти. Это что же за любовь такая, которую все равно кому выражать? Благодарность Сената за спасение канцлера и всенародная любовь ничего общего между собой не имеют.
Н-да... представила себе картинку: Сенат поголовно обожающий джедая Скайвокера.

о вообще надо прочитать книгу там все по полочкам разложено

А без чужого дяди по полочкам разложить нельзя? Я понимаю еще ссылаться на книги, описывающие события, которые нам не показали. Но новеллизация...

В Англии и Франции тоже многие короли воевали.

Их этому обучали с пеленок. Как воевать и как управлять. И то не всегда помогало. А Анакина никто управлять не учил.

А Анакина глупым не назовешь.

Нууу... по тому, как он себя ведет во втором и третьем эпизодах, дурак он редкий, хотя и не безнадежный.

Палыч погиб от руки одного из выживших джедаем-предателей, Анакин не успел его спасти, и теперь ему преданному стороннику Палыча с неохотой приходиться стать императором.

А кто знает, что он преданный сторонник, а не участник джедайского заговора? Зачем сенаторам недоросль на посту главы государства? И, кстати, совсем не факт, что клоны стали бы ему подчиняться, если бы он убил императора.

[Raygon]

Хм..., чем может отличаться Империя Ситхов от Империи Ситхов. Да ничем, все одно - диктатура и держание в страхе всех планет ее состава . А что касается степени "Агрессивности" "Императора" Скайуокера, то по мне он бы был куда хуже Сидиуса. Сидиус заработал свой трон огромным трудом, как военным, так и политическим. А если б Энакин сверг его то получил бы все практически задаром и "разгулялся" бы на всю катушку .

[anny99]

Raygon:
куда уж хуже

мне кажется именно палыч "разгулялся" на полную катушку.и его достаточно долго все терпели.


Добавлено через 9 минут 11 секунд:
хорошо, допустим первую часть вопроса мы обсудили.мне интересно услышать ваше мнение а что если быанакин передумал бы уничтожать сидиуса после победы над Оби-ваном т.е. если бы он не был так сильно ранен.как бы они жили дальше?

Сообщение отредактировал anny99 - 12 Март 2006, 23:05

[Raygon]

anny99
а что если быанакин передумал бы уничтожать сидиуса после победы над Оби-ваном т.е. если бы он не был так сильно ранен.как бы они жили дальше?

Думаю, что тогда бы небыло первой трилогии , просто некому было бы тренировать Люка. А хотя возможно Люк и Лея обучались бы у Дарта Вейдера Темной стороне Силы с пеленок .

Сообщение отредактировал Raygon - 12 Март 2006, 23:19

[anny99]

Raygon:
прочитав несколько книг про классическую трилогию я узнала что некоторые нападения на безоружных повстанцев Вейдеру притили, ему не нравилось уничтожать беззощитных. Но что он мог сделать в искалеченом виде? Ему приходилось подчиняться. А если бы он остался в здоровом состоянии?стал бы он терпеть и ли у них периодически возникали бы конфликты?

[Delen Jace]

anny99
Думаю, слово периодически здесь не подходит. Даже в искалеченном виде Вейдер называл Палыча старой плесенью и думал о предательстве. Другое дело, что это ему было трудно осуществить в таком виде. А вот если бы был здоров...хм, Палпатину пришлось бы быть настороже с самого начала, хотя, думаю, что у него не было сомнений относительно Вейдера никогда. Они же ситхи, и этим все сказано.

[Witch]

Mara
А вы не помните, где именно в "Тенях империи" упоминается пресловутая плесень и прочее? Потому что я в оригинале не нашла ничего похожего. Может пропустила...