Обсуждение и сравнение поединков, Если кому-то хочется Опции

[Ulic Kel-Drom]

Master Kolis

Всем этим я лишь хочу сказать, что Люк пройдя очень краткий и неполный курс обученя, без долговременных тренировок в фехтовании выступил против великого и очень опытного воина. И причём довольно долго держался для новичка.
Если Вы имеет ввиду 5 эпизод, то здесь удивляться нечему. Если про 6 эпзод, то Люка вела ярость, которая затмила всё мастерство Вейдера, имхо.

Я думаю, это не единственное, что помогло Люку в поединках с Вейдером. Вейдер многое потерял после поединка с Оби-Ваном на Мустафаре - костюм сковывал движения, протезы не давали в полной мере пользоваться Силой - ни тебе молний, да и не попрыгаешь особо...

Сообщение отредактировал Ulic Kel-Drom - 11 Июль 2006, 00:45

[Master Kolis]

Тем неменее я думаю, что Вейдер при особом желании мог бы запросто разобраться с Люком

[Qui-Gon Jinn]

Вейдер однозначно смог бы расправится с Люком,ведь Вейдер уничтожил вех джедаев в глалактике)Йода и оби не в счет)Он же некоторых уничтожил после Мустафара,он все равно несомтря на свою "Инвалидность" смог расправится с оставшимися...

[Witch]

Skywalker
1. Где именно говорится, что Йода отправляется в изгнание? И почему это значит, что ему недопустимо пользоваться световым мечом? Тем более, что от хищников никакой Силой не защитишься. И от поисковой команды клонов, если они совершенно случайно высадятся на Дагоба, тоже.
2. Среди джедаев было много отшельников, после раскола вышедших из Ордена. Все они сохраняли световые мечи.
3. Ним нигде не показали, что Джинн учил фехтовать Кеноби, а Палпатин Мола. Они оба - гениальные самоучки? Или мы все-таки судим по результату? Раз умеет фехтовать, значит его этому учили. Тогда почему аналогичное допущение неверно по отношению к Люку и Йоде.

[Master Kolis]

Witch
В 3 эпизоде Йода говорит
"В изгнание отправится я должен. Фиаско я потрепел" или что-то в этом роде

[Skywalker]

Witch

Где именно говорится, что Йода отправляется в изгнание? И почему это значит, что ему недопустимо пользоваться световым мечом? Тем более, что от хищников никакой Силой не защитишься. И от поисковой команды клонов, если они совершенно случайно высадятся на Дагоба, тоже.

Не недопустимо. Просто световые мечи на дороге не валяются. Раз в изгнание, значит подразумевается наказание. Вот и выживай без оружия.
Джедаи гуманоидам позги запудривали, почему бы не запудрить хищникам? Или метнуть его об какой-нибудь дерево.
Неужели вы думаете, что если поисковая команда клонов нашла его, то был бы хоть малейший шанс остаться в живых? Транспорта ведь у Йоды не было. Если бы его нашли, то сразу сообщили кому надо, а ситхи разберутся.

Среди джедаев было много отшельников, после раскола вышедших из Ордена. Все они сохраняли световые мечи.

Они их сохранили, они же не самоубийцы. А вот у Йоды сохранять было нечего.

Ним нигде не показали, что Джинн учил фехтовать Кеноби, а Палпатин Мола. Они оба - гениальные самоучки? Или мы все-таки судим по результату? Раз умеет фехтовать, значит его этому учили. Тогда почему аналогичное допущение неверно по отношению к Люку и Йоде.

В эп1-3 был Храм, где учили всему. Слова Сидиуса: "Ты прекрасно подготовлен", говорят о его непосредственном участии в обучении Мола фехтованию. А Люк ничерта не умеет, потому что его этому не учили. Даже времени не было. Отсюда и вопрос. Как же он держался так долго?

Qui-Gon Jinn

Вейдер однозначно смог бы расправится с Люком,ведь Вейдер уничтожил вех джедаев в глалактике)Йода и оби не в счет)Он же некоторых уничтожил после Мустафара,он все равно несомтря на свою "Инвалидность" смог расправится с оставшимися...

Вот. Я об этом и говорю. Он крут! И желание быстренько заморозить, запоковать и отправить было. Ан нет! Малыш нереальное сопротивление оказал. Очень даже нереальное.

[Witch]

Skywalker

Раз в изгнание, значит подразумевается наказание. Вот и выживай без оружия.

Поскольку Йоду на изгнание никто не осуждал, остается предположить, что он мазохист высшей категории. У вас есть этому подтверждения?

Джедаи гуманоидам позги запудривали, почему бы не запудрить хищникам

Стае волков, например. Из душ эток сорока. А вообще, пример того, что хищникам мозги запудрить не так уж просто, есть. Геонозис. Что-то Кеноби не очень преуспел в этом. Хотя он майндриком очень хорошо владел.

Неужели вы думаете, что если поисковая команда клонов нашла его, то был бы хоть малейший шанс остаться в живых?

Без сабера шанса не было однозначно.

В эп1-3 был Храм, где учили всему

Нам эти уроки не показали, значит, следуя вашей логике, их не было.

А Люк ничерта не умеет, потому что его этому не учили.

А слова Вейдера о том, что Оби-Ван хорошо обучил Люка, разумеется не в счет. Мастер фехтования ну никак не мог разобраться полный неумеха перед ним, или человек, которого все-таки чему-то учили.
Что же касается времени, то мы не знаем как долго Сокол без гипердрайва добирался до Беспина. Может и пару месяцев.

Просто световые мечи на дороге не валяются.

Но их вполне можно сделать. Поскольку Йода не взял меч Анакина, который прихватил с собой Кеноби, вполне разумно предположить, что у него уже был готов дубликат своего.

[Skywalker]

Witch

Стае волков, например. Из душ эток сорока. А вообще, пример того, что хищникам мозги запудрить не так уж просто, есть. Геонозис. Что-то Кеноби не очень преуспел в этом. Хотя он майндриком очень хорошо владел.

Волки в джунглях?

Без сабера шанса не было однозначно.

Даже если бы и был, в случае обнаружения Йоде всё равно конец.

Нам эти уроки не показали, значит, следуя вашей логике, их не было.

Нет, они очень явно подразумевались. А вот что старенький малыш Йода может научить Люка правильно махать мечём на практике, по ходу прсмотра в голову не приходило.

А слова Вейдера о том, что Оби-Ван хорошо обучил Люка, разумеется не в счет. Мастер фехтования ну никак не мог разобраться полный неумеха перед ним, или человек, которого все-таки чему-то учили.

В том-то и суть! Слишком уж хорошо держался. Допустим даже у магистра было 2 месяца на обучение Люка, и после этого Вейдер говорит, что он силён. Почему же десятки опытных джедаев после событий на Мустафаре так просто гибли?

Но их вполне можно сделать. Поскольку Йода не взял меч Анакина, который прихватил с собой Кеноби, вполне разумно предположить, что у него уже был готов дубликат своего.

Тогда почему он не носил его с собой? Нравится стиль, бейся одним, а запаска всё равно не помешает. К тому же нам этого момента не показали. Когда Оби-Ван и Йода пришли в храм, мудрый магистр учитывая важность ситуации мог взять этот дубликат с собой. Однако он этого не сделал. А когда потом? Да и нужных материалов не так просто сыскать.

[Witch]

Skywalker
Вы считаете, что Йода сам себя решил высечь и отправился на Дагоба безоружным. А то, что Люк умел фехтовать после обучения у Йоды - ляп. Мне же кажется, что вполне естественно, что владеть лайтсабером Люка научил Йода. Поскольку это было очень важным моментом в умении направлять Силу. так что нам остается только подраться.

Почему же десятки опытных джедаев после событий на Мустафаре так просто гибли?

Потому что против клона нет приема. А если этих клонов много...

[Skywalker]

Witch

Потому что против клона нет приема. А если этих клонов много...

Да нет, я Вейдера имел в виду. Опытные гибнут, а Люк - нет! Да ещё ситх говорит:"Впечетляет, юный Скайуокер".
Ну не совсем ляп, но, ИМХО, со сражением Лукас поторопился. Ну мы уж его простим, ведь Оза тоже понять можно. С мечём бы ему приходилось трудновато...

[Ulic Kel-Drom]

А я вот лично считаю, что Йода мог вполне подучить Люка владеть мечом, даже не имея собственного...вспомните графа Дуку - он блистательно владел мечом. А учил его Йода...

[Witch]

Skywalker

Да нет, я Вейдера имел в виду. Опытные гибнут, а Люк - нет!

А потому что рядом с Вейдером в тот момент не было отряда клонов, раз, и он совершенно не собирался парня убивать, два.
Джедаев по всей галактике уничтожал отнюдь не Вейдер самолично. Он просто принимал участие в компании. И иногда баловался сабером. А вот когда поединок затягивался в дело вступали клоны. Информация о том, что Вейдер лично перебил всех джедаев было пущена лично Палпатином с целью сделать из Вейдера всеимперское пугало. (информация из комиксов)

[Кей-Си Артани]

Согласна с Anny Насчёт развития спецэффектов. Даже если сравнить с 1ого эпизода по 3й. В первом всё гораздо медлительней и больше в горизонтальной плоскости, во втором уже тянется в верх, а в третьем - вообще молчу, сплошная вертикаль. В первом больше похоже на танец, даже трёхдольность ритма чувствуется.

[Taipan]

Согласна с Anny Насчёт развития спецэффектов. Даже если сравнить с 1ого эпизода по 3й. В первом всё гораздо медлительней и больше в горизонтальной плоскости, во втором уже тянется в верх, а в третьем - вообще молчу, сплошная вертикаль. В первом больше похоже на танец, даже трёхдольность ритма чувствуется.

Полностью поддерживаю про первый эпизод, это просто танец с саблями какой-то...

[Alex Horn]

Skywalker
[i]
Если Вы имеет ввиду 5 эпизод, то здесь удивляться нечему. Если про 6 эпзод, то Люка вела ярость, которая затмила всё мастерство Вейдера, имхо.

Неправда! Если бы Люка вела ярость, он бы стал Вторым Вэйдером. Честно говоря, я бы порубал Палыча...а потом бы Вэйдером улетел бы оттуда.