Двое на Одного - девиз всех Джедаев!, Как то бесчестно это... Опции

[R2D2]

Странно только, что эту тему создал КОТОРщик, который по идее должен помнить, как пытался Малак справиться с Реваном, например.

Сообщение отредактировал R2D2 - 2 Июнь 2010, 18:06

[woss]

Просто ситхи приходят из дальних уголков галактики, но не групой, а по одиночке ну или в паре. Плюс ситхи часто убивают друг друга ради власти поэтому их так мало. Так что готовтесь что ситхи будут в красной книге.

[Lucifer]

Не могу подобрать оправжания только к срадению на Дженозисе... Анакин и Оби-Виан vs Дуку

да что тут думать, типичная ситуация в стиле "цель оправдывает средства", то есть им во чтобы то ни стало нужно было захватить владыку ситхов, вот и набросились. Йода же оказался бОльшим джедаем чем Оби-Ван&Анакин и не стал бросать учеников ради крупной добычи, что на мой взгляд очень хорошо его (Йоду) характеризует. То есть он руководствовался сердцем, нежли разумом, за что его образ и уважаю.

А насчёт самой темы, думаю "рыцарь ордена" - это скорее титул, нежли кодекс поведения в бою.
И в бою джедаям (как и ситхам) важнее одержать победу, чем соблюдать правила приличия, оттого получается "все средства хороши". Кроме того, джедаев с малолетства обучали, что нет большего зла чем ТС, а ситхи и прочие адепты следовательно являются руками ТС, её выходом в мир, который надо пресекать при малейшей возможности. А джедаи очень боялись возвращения ситхов и кровавых сражений прошлых лет. (И в общем то были правы).

[woss]

Йода же оказался бОльшим джедаем чем Оби-Ван&Анакин и не стал бросать учеников ради крупной добычи, что на мой взгляд очень хорошо его (Йоду) характеризует. То есть он руководствовался сердцем, нежли разумом, за что его образ и уважаю.

Руководствоваться одним сердцем нельзя. Энакен так делал и куда это его завело?

[Lucifer]

Руководствоваться одним сердцем нельзя. Энакен так делал и куда это его завело?

Его туда скорее эгоизм и страх завёл. А джедаю даже положено, любить (в общем смысле, а не кого то конкретного) и руководствоваться сердцем (сам же Анакин во II эп рассказывал).

[woss]

Его туда скорее эгоизм и страх завёл. А джедаю даже положено, любить (в общем смысле, а не кого то конкретного) и руководствоваться сердцем (сам же Анакин во II эп рассказывал).

Не любить, а сочуствовать.

[Red Blue Warrior]

Перечитал всю тему - не голосовал. Вдогонку автору, поскольку, он давно в теме не появлялся. Понятия рыцарского кодекса чести на войне не допустимы. На войне - есть враг, которого нужно уничтожить, что рыцари в средневековых войнах и делали (и бывало, что и не только двое на одного, а и больше было соотношение сил и не только в рыцарских войнах ) . А турниры и поединки на них, равно как и вызовы на дуэль с бросанием перчаток - это отдельная тема. Звездные войны - это фильм именно о войне, а не о турнире или, как уважаемый автор темы, любит говорить о поединке.

[Miva]

Конечно нечестно, кто вообще честно воюет?
Но все-таки хочется не развешивать ярлыки, а разобраться подробнее.

1) Оби-Ван и Куай-Гон vs Мол. Если на то пошло, бой начался два на одного, а закончился один на один и еще раз один на один. Почти по правилам! Хотя вообще не вижу причин церемониться с тем, кто пытался убить/покалечить ребенка, чтоб иметь преимущество в бою, да еще явился на планету в числе захватчиков. Но это так, к слову.
Хотя... Может он, как ситх, имеет какие-то привилегии?

2) Йода, Оби-Ван и Энакин vs Дуку. В последнее время все больше склоняюсь к тому, что Йода все-таки ситх... Так что все честно - два джедая против двух ситхов, мм? Даже не два джедая, а джедай и падаван, так что ситхи имеют преимущество.

3) Оби-Ван и Энакин vs Дуку в 3э. Там еще Палыч был, между прочим. Ну и что, что в бой не вступал? Все равно два на два. А что ситхи время от времени друг друга предают, так джедаи тут не при чем.

4) Винду и Ко vs Палпатин. Вот здесь дааа, не придерешься. Впрочем, сам поступок (попытка ареста канцлера имеется в виду) до того глупый, что рассматривать его с точки зрения хоть морали, хоть целесообразности у меня не получается.

5) Ну, конечно, самый вопиющий случай - несколько джедаят против Вейдера в 3э. Видали, а?! Вот ведь, мелкие негодяи - целой сворой на одного, правильно он их всех порубил!

А ситхи, кстати, тоже не не против вдвоем на одного - Палыч и Вейдер vs Люк на ЗС2. К чему все привело - общеизвестно.

Вывод напрашивается сам: ситхам опасно участвовать в одном бою против джедаев вдвоем (думается, группой тоже) - есть нехилая опасность поубивать друг друга и обеспечить джедаям преимущество (или даже победу). Так что ситхи не зря предпочитают действовать в одиночку - если враги убьют, менее обидно, чем если свой ударит в спину.

Сообщение отредактировал Miva - 25 Декабрь 2012, 15:35

[Magistr Yoda]

Мива, а Вы сами не Палпатин часом?

[Miva]

Интересная версия... Никогда не задавалась подобным вопросом, надо будет выяснить при случае.

[Delen Jace]

Miva
С каких это пор Йода стал ситхом?
Ваши фантазии на сей счёт всё же не отражают действительность.

[Jagged Fel]

Delen Jace, а у вас есть веские доказательства что Йода настоящий джедай! Д.Лукас конечно сделал всё чтобы показать Йоду джедаем, но если перенести Йоду в реал, то он настоящий СИТ.

[Delen Jace]

Roan Fel
Вам понятие канон знакомо? Если да, то я вообще удивляюсь, откуда такие странные предположения. Это раз. Вы видимо путаете ситхов с тёмными джедаями, просто съехавшими с катушек. Это два. Ситхи - это не только осознанное использование ТСС, но и идеология. Не каждый тёмный - ситх.

но если перенести Йоду в реал, то он настоящий СИТ.

И что же Йода делал бы в реале такого страшного, чтобы аж ситхом стать?))

[Jagged Fel]

Roan Fel Вам понятие канон знакомо?

Канон? А что это вообще такое за канон SW? И кто его выдумал? И почему я должен придерживаться какого-то КАНОНА!? Я например не хочу жить по каким-то придуманым ПРАВИЛАМ канона SW, которые нам прописывает дедушка Лукас. Кто он вообще такой этот Д.Лукас? БОГ? Да, он "создал" эту вселенную. За это ему конечно спасибо. Но дальше уже дело каждого что считать КАНОНОМ! Лично для меня канон - это Я! Я например считаю что большенство из официально написанных книг, рассказов, и ... от ЛукасБук полным БРЕДОМ. Вы наверное придерживаетесь другого мнения. Ваше право. Вас наверное устраивают "умные" положительные герои и полностью "тупые" отрицательные. Меня лично НЕТ.
Кстати, надо ещё хорошенько посмотреть, кто на самом деле в мире Звёздных Войн положительный герой, а кто отрицательный.

[Miva]

Delen Jace, ситх - это предположение)) На основе его действий в 2-3Э (если кратко - то Палпатин действует достаточно грубо и самоуверенно, без поддержки внутри джедайского Ордена было бы тяжеловато, а Йода ему слишком явно подыгрывает, но это ИМХО). И речь не идет о темности (в этом у меня вообще нет сомнений), а об игре против своих. Сразу появляется вопрос - а свои ли ему джедаи. Вот, собственно, все. А еще мой предущий пост не то чтоб сильно серьезный))