Империя или Республика?, Выбираем, что нам ближе Опции

[Obi-Wan Kenobi]

Республика forever, мне сильно нравиться республика потомучто у них в отличии от империи была отлична я техника, не такая серая и мрачная как у империи, республика была сосредоточием зла , а империя и есть зло

[Rakcsha]

В империи всё зависит лишь от одного человека.Одна его ошибка может привести к развалу.Тогда как в республике сенаторы всё обсудят и ,может,избегут этой ошибки.Если,конечно,они заботятся о стране, а не стремятся к власти. Да и вообще,я против диктатуры!

[SIMAN]

Rakcsha
Полностью согласен! Империя может упасть из-за одной нетактичной ошибки, а Республика всегда сильна... сильна потому, что есть сенаторы, которые всё обсудят... ну а если они обсудят не верно, то всегда найдутся 2 джедая, которые пойдут на пролом к своей цели!

[Картан Дарекс]

В империи всё зависит лишь от одного человека.Одна его ошибка может привести к развалу.Тогда как в республике сенаторы всё обсудят и ,может,избегут этой ошибки.Если,конечно,они заботятся о стране, а не стремятся к власти. Да и вообще,я против диктатуры!

Я бы так не сказал. Если правитель хороший, то он может усмирить взбунтовавшихся. А в Республике наверняка найдётся хотя бы один коррумпированный сенатор. И из-за него может развалиться вся держава. Вы ведь помните пример со Старой Республикой? А Империя погибла из-за того, что не умела вести партизанскую войну. Ну и правитель в какой-то степени тоже виноват. Не просчитал все возможные варианты перед тем, как начинать такую рискованную и крупномасштабную операцию. Но всё таки я склонясь в пользу Республики. За её благородные и добрые намерения.

[SIMAN]

Картан Дарекс
Но это ещё как посмотреть! Если взять империю не галактическую, то понятно - император расширяет границы, ведёт ("проводит") торговые связи, делает выгодные дипломатические соглашения (договоры и т.д.), вобщем делает всё во благо своему народу, себе, (и самое главное) империи! А если взять республику не галактическую, то там всё сложнее! Каждый сенатор васкажет своё и ещё добавит мнение своей страны! В этой ситуации действительно договориться сложнее!
А вот теперь посмотрим на Галактическую империю! 1. Ею правил один человек, который всё делал для себя и для своей безопастности - это глупо! 2. Он был диктатором! Он жестоко обманул народ и честно получил свой "трон"! Никто не мог свергнуть его законом, но можно было правами! Из-за этого и началось восстание!
Теперь Галактическая республика. 1. Все её сенаторы были объединены одной целью! 2. Сенат находил компромисные варианты для Республики! 3. Все миры действительно держались в тесном союзе!
Всё это говорит о том, что если бы Палпатин действительно делал всё во имя Республики, то никакой империи бы и не "случилось"!

[Barsuck]

по мойму это просто не честно да и еще республика forever

Сообщение отредактировал Barsuck - 26 Апрель 2007, 19:33

[Эйвас Хартциг]

Obi-Wan Kenobi

Республика forever, мне сильно нравиться республика потомучто у них в отличии от империи была отлична я техника, не такая серая и мрачная как у империи, республика была сосредоточием зла , а империя и есть зло

Даже незнаю как ответить на ваш пассаж. То, что Республика сосредоточение зла, а также разврата, маразма и привычек нехороших я согласен, но вот зачем так Империю оклеветать?

Rakcsha

В империи всё зависит лишь от одного человека.Одна его ошибка может привести к развалу.Тогда как в республике сенаторы всё обсудят и ,может,избегут этой ошибки.Если,конечно,они заботятся о стране, а не стремятся к власти. Да и вообще,я против диктатуры!

Ну сенаторы и при Империи заботились о стране. Только вот некоторые деятели подняли незаконный мятеж, так как стремились... к власти.

SIMAN

Полностью согласен! Империя может упасть из-за одной нетактичной ошибки, а Республика всегда сильна... сильна потому, что есть сенаторы, которые всё обсудят... ну а если они обсудят не верно, то всегда найдутся 2 джедая, которые пойдут на пролом к своей цели!

Империя может упасть... Республика всегда сильна... что тут сказать? Вы верно опредилили только одно - джедаи хотели подмять под себя весь госаппарат, но на пути их коварных замыслов встал простой человек из народа, ставший в последствии Императором.

Картан Дарекс

А Империя погибла из-за того, что не умела вести партизанскую войну.

Зачем Империи вести партизанскую войну, если у нее есть официальная вооруженная формация, сиречь - армия?

[Witch]

Эйвас Хартциг

джедаи хотели подмять под себя весь госаппарат

Хотели бы, не стали бы ждать тысячу лет.

[hokum13]

Эйвас Хартциг
Мне интересно, а вы сможете получить после этого визу?

но вот зачем так Империю оклеветать?

Действительно зачем помогать тонуть тому кто плавать не умеет!

Только вот некоторые деятели подняли незаконный мятеж, так как стремились... к власти.

В начале прошлого века вас бы за такое к стенке и ...

Вы верно опредилили только одно - джедаи хотели подмять под себя весь госаппарат

Послушайте Witch, она умная!

но на пути их коварных замыслов встал простой человек из народа,

Когда этот человек из народа последний раз на Набу был?

Зачем Империи вести партизанскую войну, если у нее есть армия?

угу, особенно если она есть! А если ее нет то что делать?

[Эйвас Хартциг]

Witch

Хотели бы, не стали бы ждать тысячу лет.

Вот как раз через тысячу лет время наступления вечного джедайского господства и настало, если бы на их пути не стал бы скромный, интеллегентный и вместе с тем мужественный сенатор.


hokum13

Мне интересно, а вы сможете получить после этого визу?

Куда? В республику? Если так, то я отчаиваться не буду. А в Империи я и так прописан - виза мне не нужна.

В начале прошлого века вас бы за такое к стенке и ...

Это вас надо к стенке. И не в прошлом веке, а сейчас.


Эйвас Хартциг и hokum13, без разборок и переходов на личности, пожалуйста.
Модератор

Сообщение отредактировал Леди Айзенн - 16 Май 2007, 15:41

[Bror_Jace]

Эйвас Хартциг
Не обращай внимания Наши на взгляды не смотрят, хоть ты тысячу раз имперец, лишь бы не бунтовал против демократии на нашей территории :-D

hokum13
Эйвас Хартциг
Воздержитесь от переходов на личности, народ

Эйвас Хартциг


Мне вот интересно, можно ли считать Палпатина законным правителем, если учесть что он пришёл к власти через разжигание гражданской войны, прямой обман сената и граждан, которые после этих ложных фактов и под влиянием Силы, угроз и страха были вынуждены проголосовать за его полномочия?

[Witch]

Эйвас Хартциг

Вот как раз через тысячу лет время наступления вечного джедайского господства и настало

Понятно. А что их время пришло решили вы. От дальнейших комментариев воздержусь.

[Эйвас Хартциг]

Bror_Jace

Видишь ли, все что ты привел в поддержку своей точки зрения, в условиях ДДГ фактически недоказуемо по нескольким причинам. Не буду о них распространяться, но укажу основную - Нет никакой документальной основы, исходя из которой Палпатину можно было бы предъвить подобное обвинение.

Конечно Палпатина можно считать законным правителем во-первых...

Он победил на окрытых выборах, пусть и не без некоторых манипуляций, но абсолютно честного в нашей грешной жизни ничего не бывает. Этот выбор был легитимизирован как в различных властных структурах (кроме небольшой горстки оппозиционеров), так и в народе (гражданах СР), о чем свидетельствует высокий рейтинг Палпатина.

Во-вторых...

Внешнюю политику государства определяет глава государства и подотчетный ему кабинет министров (правительство), а внутреннюю при согласованиии с парламентом. Опять же обвинение Палпатина в развязывании гражданской войны можно отсечь доводом о привентивном "ударе", согласно которому мероприятия канцлера позволили гальванизировать конфликт в тот момент, когда это было выгодно для Республики. В этом он не привысил своих полномочий.

В-третьих...

Палпатин был вовсе необязан разглашать всем свои стратегические замыслы по преобразованию слабой республики в сильную Империю. Да, он с помощью своего влияния лоббировал интересы главы государства (т.е. свои собственные). Но напомню - в Сенате небыли представлены политические партии, которые могли занять проканцлеровскую позицию, были лишь регламентированные объединения по интересам и увлечениям, кто-то милитаристким, кто-то демократическим. Исходя из этого было бы более глупо поступить, если не создать свою собственную платформу.
Конечно, кое-кого подкупили или припугнули, но то же самое делал и Борск Великолепный в "благословенные" времены своего царствования. Грубое давление на сенат и правящий совет Новой Республики делала и Лея Органа-Соло. Однако в этих проступках их почему-то не обвиняют.

P.S. Я считаю, что придание полномочий канцлеру было законным о обоснованным. В ином случае галактика надолго погрузилась бы в пучину хаоса гражданских войн, общественной деградации и экономического краха.

[Надувная лошадка]

Мне всё же ближе Республика. Просто "она добрая" а Империя "злая". Неплохо было б создать опрос на эту темку

Сообщение отредактировал Надувная лошадка - 19 Май 2007, 08:16

[Georgus]

Мда пришол я на форум и даж не знаю че сказать... Всегда бал за империю так как она есть воплощение порядка и закона в отличии от повстанцев, которые нанимали на службу контрабандмстов, пиратов, разбойников.... Но некоторые Имперские личности на форуме несколько охладили мой имперский энтузиазм заявляя об оправдвнности репрессий и уничтожении планет. Я за постпалпатинскую империю, а не за самого Палпатина, и любые его методы также не одобряю... Но несмотря на такие заяаления со стороны некоторых представителей имперского командования все же присоеденюсь к Империи