Оби Ван и Йода, молодцы или подлецы??? Опции

[Кей-Си Артани]

Xin-Gon

"...Искры летят в стороны: убогость форм полёта меча с лихвой компенсируется блестящим чувством Силы. Ненависть переполняет Люка, заставляет Вейдере отступить к мосткам, переброшенным через шахту. И вдруг ПовелительТьмы с изумлением понимает, что больше не принадлежит тёмной стороне. И что уже с некоторым отстранением он видит две тёмные фигуры на той стороне Силы - Император и... сын.
И ситх понял, что юного дурака надо спасать..." (с) Джеймс Кан "Эпизод VI: Возвращение джедая"

Этим всё сказано, вам не кажется?

[Xin-Gon]

Кей-Си Артани

Этим всё сказано, вам не кажется? wink.gif

Это же новеллизация. Я же в отличие от автора придерживаюсь версии, что переход совершился не в момент нападения Люка на Вейдера, а в момент когда в Люка метил молниями Сидиус.

[Кей-Си Артани]

Сколько людей, столько и мнений. Мне же не удастся вас переубедить, правда?

[Apolla]

Кей-Си Артани, интересна Ваша версия, как и автора новеллизации.
Но мне тогда неясно поведение героя новеллизации Дарта Вейдера: что же сначала сам мигом раньше вызвал гнев и ярость в сыне (кому как не Вейдеру не знать, какие чувства ведут на ТСС), чтобы вызвав их, подумать: а ба, да он же на ТСС переходит, надо спасать! )

Но даже если согласиться с Вами, то Ваша цитата отчасти подтверждает мои слова: "Ненависть переполняет Люка, заставляет Вейдере отступить к мосткам, переброшенным через шахту". Люк, его ненависть вынуждали Вейдера отступать.
Но уж потом... потом наши мнения несколько расходятся... Потому что, честно признаться, сложно понять из фильма, что Возвращение Джедая произошло именно в тот момент, когда Люк наступал на Вейдера. И опять же, этот блеф: а может, Люк и не обратил внимания на это сходство, или еще сильнее бы разозлился...

Я бы с удовольствием узнала бы Вашу версию, почему Возвращение произошло раньше. Что явилось причиной. По какой причине "...вдруг ПовелительТьмы с изумлением понимает, что больше не принадлежит тёмной стороне".

[Witch]

Кей-Си Артани
Приведенная вами цитата никакого отношения к тексту новеллизации шестого эпизода не имеет.

Apolla

"не рассчитывал" Вейдер на такой отпор – ведь только потому, что Люк "очнулся", Вейдер остался с головой.

Все может быть. Я уже говорила, что восприятие - вещь очень персональная. Но меня смущает один момент. Если Люк был в состоянии уничтожить ситхов только благодаря мощи ТСС, как на это могли рассчитывать джедаи?

[Kunsite]

Если Люк был в состоянии уничтожить ситхов только благодаря мощи ТСС, как на это могли рассчитывать джедаи?

Один раз Джедаи ситхов вроде как уничтожили. И без всякой ТСС. Так вот и рассчитывали.
И вообще, они же от Тёмной стороны шарахались, так что всё своими силами.

[Witch]

Kunsite
Джедаи ситхов не уничтожали. Во время сражения на Руусане Лорд Каан применил супероружие "thought bomb" (не знаю как принято это переводить), которое и уничтожило обе армии: ситхов и Республики. Джедаи после этой битвы пошли на службу Республике, а ситхи отказались от идеи восстановить свой орден. Спустя некоторое время один из немногих выживших Лордов - Бейн ввел правило двух ситхов на галактику.

[Xin-Gon]

Кей-Си Артани

Итак, обычная задачка по генетике. Эни чувствует Силу, Падме - нет, следовательно у их ребёнка могла быть только половина Эниных мидихлориан. А так как детей было двое - то ещё в два раза меньше. И по мне, так единственное, на что могли надеяться Оби-Ван и Йода так это на обучаемость и личные качества Люка, а не на его Силу.

Гм... Что-то я сильно сомневаюсь в этих суждениях. Как тогда у людей, у которых вообще не было мидихлориан появлялись дети, чувствительные к силе?
И получается, если следовать твоей логике, то у детей обделённой Лейи и вообще нечувствительного Соло вовсе не было шансов стать нормальными джедаями? Раз всё делится во много раз...
Так что я думаю у Люка вполне мог быть потенциал отца.

Сообщение отредактировал Xin-Gon - 15 Октябрь 2006, 15:43

[Apolla]

Witch "Если Люк был в состоянии уничтожить ситхов только благодаря мощи ТСС, как на это могли рассчитывать джедаи?"
Нет, не думаю, джедаи на это не рассчитывали. Что Люк окажется на грани.

P.S. Кто знает, на что рассчитывал этот хитрый зеленый дружок. Может, на все воля Силы


P.P.S. жуть... все умерли и ни одного джедая на всю далекую...

Сообщение отредактировал Apolla - 15 Октябрь 2006, 18:37

[Мия]

Я думаю, что с их стороны было бы глупо ожидать от Люка некой другой реакции, когда он узнал правду. Согласитесь, когда на вас давят уйма умных джедаев со словами "Убей Вейдера", а Вейдер твой папаня, то вы бы тоже стали паниковать.Д них это не дошл, а потом, как они предполагали восстановить равновесие, если Люк, убив Вейдера, стал бы нехорошим. Стало быть, они послали его на смерть, считай. Или они думали, что Вейдер станет хорошим вдруг. Вообщем бред полный, и Лка жалко.

[Кей-Си Артани]

Xin-Gon

Так что я думаю у Люка вполне мог быть потенциал отца.

А я думаю, что не мог. А Лея не обделённая была, а просто у неё рецессив получился в генах - а доминантными они стали в следующем поколении. Мидихлорианы вообще, есть у всех, просто у тех, кто становится джедаями их больше, так что и Соло не обделённый был...

[Witch]

Мия
Именно. Если считать. что Люка на отца натравливали бред и получается.

[Mary]

А мне все равно кажется, что Люка не доучили, не успели. Если б он дольше учился, не умчался б на Беспин( он же около года отсутствовал), то смог бы победить Вейдера.

[Witch]

Mary
Во-первых, Йода говорит, что учить Люка ему больше нечему. Вам не кажется странным, что до отлета на Беспин, джедаи считали, что парень еще не готов, а после возвращения его уже нечему учить? Что произошло на Беспине? Люк отказался пойти за Вейдером. И все. И после этого он оказывается всему обученным. Так в чем же заключалось в таком случае обучение? В умении фехтовать или в преданности ССС?
А во-вторых, почему все-таки парня не стали обучать с пеленок, если все, для чего он был нужен - это убийство Вейдера?

[Мэгги]

Но если вспомнить 6-ой эпизод, сцену после смерти Йоды, когда Люк говорит Оби Вану, что не сможет убить своего отца, Оби Ван отвечает с "неподдельной скорбью": "Значит Император уже победил." Выходит, что джедаям всё-таки было нужно, чтобы Люк именно убил своего отца?