Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Проект: Возрождение., "И мы возродимся из пепла, и выпьем по чарке вина!'
BlackJack
сообщение 23 Июнь 2009, 15:32
Сообщение #1


Бог Хаоса
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 590
Регистрация: 4 Октябрь 2007
Пользователь №: 7024
Раса: Мандалорианец



Всем кому небезразлична судьба СК.

Я понимаю, что сейчас в меня полетят огрызки от яблок и гнилые томаты, всё остальное. Но если я это пишу - значит так надо.
Какова главная причина отсутвия активности в СК? Мало АКТИВНОГО народа. Нужно брать активных людей. Понимаю, что не я тут главный, и не мне решать что делать и как делать, однако те, кто мог бы этим заняться - этим совершенно не занимаются по причине занятости.

Значит, этим заниматься должен кто - то другой. Кто - то, кто может это сделать. Соответственно, сию роль беру на себя я. Ибо других кандидатур не наблюдаю.

На повестку дня выношу три вопроса. Отвечать каждому активному гражданину СК:

1) Насколько вы активны?
2) Нужна ли по вашему мнению мне модерка?
3) Готовы ли вы помочь мне возродить СК?

Сообщение отредактировал BlackJack - 23 Июнь 2009, 15:35


--------------------
Бываю здесь... иногда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mirax
сообщение 23 Июнь 2009, 21:28
Сообщение #2


Лидер Контрабандистов.
Иконка группы

Группа: Лидер фракции
Сообщений: 988
Регистрация: 4 Май 2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9
Раса: Человек, кореллианка



Если тебя поддержат, то не имею ничего против твоей кандидатуры.

насчет модераторских полномочий... давай ты вначале получишь результат, а потом я тебе их передам. А пока не вижу смысла здесь что-то менять. Тем более, что иногда модерирую твои собственные сообщения ;-)

готова поддерживать саму идею и человека, который будет её воплощать.


--------------------
Будьте осторожны со своими желаниями, они могут исполниться.

Я могу угодить только одному человеку в день. Сегодня не ваш день. Боюсь, что и завтра вам не повезет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джейсон Фетт
сообщение 23 Июнь 2009, 23:24
Сообщение #3


Мандалор
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 926
Регистрация: 20 Ноябрь 2005
Из: Миасс
Пользователь №: 3065
Раса: мандалорианин



Неладное творится что-то в датском королевстве (с)

Один аккаунт у Куна уже забанили. Он пробежался по кругу по всем фракциям и не по разу уже в каждой побывал. Еще и модерку ему...
И уже много раз доказал свою недееспособность.
Вы серьезно что ли про поддержку?
Плюс он из Республики сейчас. На мой взгляд человек, возглавляющий СК не может быть ни в какой другой фракции.
Начать бы вообще с того, что он даже не из СК...


--------------------
Стадия ожидания первая - бить копытом.
Стадия ожидания вторая - бить копытом ожидаемого.
(с) V-Z
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BlackJack
сообщение 24 Июнь 2009, 08:40
Сообщение #4


Бог Хаоса
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 590
Регистрация: 4 Октябрь 2007
Пользователь №: 7024
Раса: Мандалорианец



Эллесайм, хорошо.) Только вот забирать у Миракс бразды правления я не собираюсь.

Миракс, как я уже узнал, Гвен в принципе вернётся, у Контры наблюдается нехватка энтузиазма, благодаря чему она вряд ли вернётся. Новичков пока агитирую. Алекс и Акиро находятся в газообразной форме, то есть и хотят работать - то нет.

Джейсон, мы с тобой об этом уже давно поговорили. И не моя вина, что ты, кажется, боишься любой тип диалога со мной, поскольку слать тебе что - либо в личку или даже сюда - бесполезно, ибо ты так и не "удостоил" меня ответом. Но могу тебе ответить здесь.

Лексу я давно в личку написал, что я и есть Дарт_Кун. Я этого никогда не скрывал. И не буду скрывать. Судя по тому, что ты видишь здесь этот пост - я не забанен.)

Хотя ты опять не ответишь.)

1. Заявку я подавал. Но кое - кто, не буду указывать пальцем, ее не принял, указывая те же самые причины. Я - то пробежался, и мне этого хватило. У меня было много причин, из - за которых я побывал во всех фракциях, кроме ТФ, хочу заметить. Я никогда не был в ТФ. Хотя с Крисом и Гэвином, Рокетом и Соником я подружился. В том - то и дело, что недееспособность была не моя. Единственный раз, когда я действительно глупо поступил - когда ушёл из ГИ в ИУ с одной лишь целью: ликвидировать Трауна. Гвардейцем - то он меня сделал. Но только я еще с Разбойного имел на него зуб. Где он меня гвардейцем и сделал. И я несколько раз говорил и Маре, и Касу - что я хочу ликвидировать Трауна с форума путём убийства его в РПГ. Сам можешь понять, почему у меня это не вышло. Согласен, был маленький и был дурак. Но Кас знал, зачем я там. И он меня кинул.
Позже он поступил также с Седьмым Легионом ради Шон и Джелоса. А там был БлэкФокс и ЛастЛорд. Сам понимаешь, казнь своих братьев я просто так простить не мог. Тем более что за Касом числился грешок по отношению к Фоксу. Первое время я подумывал о контрмерах против Каса, но потом одумался, понял, что это с обеими товарищами императорами не прохляет, и с ними легче вообще не общаться. Не вышло. Дальше рассказывать не буду, чтоб не поливать товарищей императоров грязью. Ибо это ниже моего достоинства. В другие фракции я ходил по причине того, что где - то умирала активность, и я, личность тогда не особо харизматичная, ничего не мог с этим поделать, а делать я хотел многое. Поэтому и бегал. Сейчас у меня есть идеи по поводу Республики, которые опять же стопорятся. Преобразовать как - то ее я не имею право. А вот не дать СК умереть - на данный момент это моя главная задача.
2. Хочешь фокус? На. Я не собираюсь быть в СК главным. Я просто хочу возродить СК, а потом, если всё будет в порядке - тихо и мирно удалиться. Ежели что - то будет не так, буду опять же всеми силами помогать Союзу. Главная - Миракс. И я с этим спорить не собираюсь, так как я ее очень уважаю. wink.gif
3. И кстати в СК ты меня не принял единолично.) Хочешь поспорить на этот счёт?

И это очень хорошо, Джейсон, что ты тоже ответил. Так как тебе тоже не безразлична судьба СК. Так что прекращай меня критиковать, тем более, как ты мог убедиться, это абсолютно бесполезно, а лучше помогай СК чем можешь. Я понимаю, что ты занят, но если ты написал вот это - то сагитировать народ для тебя будет задачей не самой сложной?


--------------------
Бываю здесь... иногда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каскад
сообщение 24 Июнь 2009, 14:11
Сообщение #5


Shal'Drag, Лорд Крыла.
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 1403
Регистрация: 19 Июнь 2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 901
Раса: человек



Небольшой оффтоп.

Mirax
Извиняюсь, но приходится.

BlackJack
Когда хочешь заявить, что кого-то не переносишь - будь добр говорить это прямо в лицо, а не в другом разделе, боясь высунуться и сказать лично. Не люблю обнаруживать такое совершенно случайно. Но раз я обнаружил... Помнится, пять раз я тебя уже нашинковал. Видно оказалось мало. Раз у тебя претензии к игровому персонажу, то этот персонаж будет рад их разрешить окончательно. Предлагаю дуэль. Поскольку персонаж форс, пилот и фехтовальщик - мне все равно, на чем. Арбитр с моей стороны - думаю Дара или Сотник согласятся. Кто с твоей - мне не важно.
И только попробуй отказаться.

Как и у Дары, удалила некоторые высказывания.
Оффтоп оффтопом, но оставайтесь в рамках приличия и уважения друг к другу.


Сообщение отредактировал Mirax - 2 Июль 2009, 21:56


--------------------
Ничто так не красит цель, как попадание.

Клятва дана. Смерть - не повод нарушать присягу.

181st, let's rock.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BlackJack
сообщение 24 Июнь 2009, 14:20
Сообщение #6


Бог Хаоса
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 590
Регистрация: 4 Октябрь 2007
Пользователь №: 7024
Раса: Мандалорианец



Mirax

Уж прости, раз на то пошло. Это мне не помешает заниматься СК.

Каскад

Хорошо. Признаю ошибку, что не высказал это в лицо. Я думал, тебе сии факты были прекрасно известны. С радостью принимаю вызов.
С большой радостью. Насчёт арбитра с моей стороны, я хотел бы видеть V-Z, надо будет у него спросить, я не думаю, что он будет уж сильно против.

Два года назад меня кто только не шинковал, неправда ли? Опыта еще не было. Теперь есть.

Сразу скажу, что в пилотировании, конечно, у меня никаких шансов не будет, поэтому для интереса предлагаю форс и фехтование.

Одно - единственное "но". 27-ого числа сего месяца я уезжаю. С этим никаких проблем не будет, мы сможем продолжить потом, начиная с 7-ого числа?


--------------------
Бываю здесь... иногда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс Маклауд
сообщение 25 Июнь 2009, 12:38
Сообщение #7


Кто-то где-то там
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 848
Регистрация: 3 Март 2007
Из: Анк-Морпорк
Пользователь №: 6390
Раса: Элитный негодяй



*Оффтопом*

Вот в этом то и заключается основная проблема СВГ - никто ничего не делает, а когда появляется кто-то, активный настолько, чтобы пытаться заставить все заработать как надо, как на него тут же слетятся и припомнят все мнимые и немнимые прегрешения начиная с рождения...

Джейсон Фетт

А что такого плохого, если он попытается все наладить? Что, если у него получится? Почему не дать ему шанс? неужели застой и стагнация настолько лучше какого-либо движения, пусть даже сейчас его вектор непонятен?


--------------------
-Алекс, ты знаешь, ты мой напарник, я готов доверить тебе все кроме своей девушки и кошелька. Нет, я даже готов доверить тебе свой кошелек!
-Акиро, у тебя нет кошелька!
-Так я о том и говорю!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BlackJack
сообщение 26 Июнь 2009, 14:25
Сообщение #8


Бог Хаоса
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 590
Регистрация: 4 Октябрь 2007
Пользователь №: 7024
Раса: Мандалорианец



Завтра уезжаю. Числа 7-ого вернусь.
Если людей до тех пор не будет, дайте мне через Гвендилон пинка.)


--------------------
Бываю здесь... иногда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mirax
сообщение 2 Июль 2009, 11:53
Сообщение #9


Лидер Контрабандистов.
Иконка группы

Группа: Лидер фракции
Сообщений: 988
Регистрация: 4 Май 2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9
Раса: Человек, кореллианка



Приду вечером, все пересмотрю и удалю лишние офтопы)

ПС: уже было сказано, что сегодня НЕТ и НЕ будет жестких критериев отбора человека, которого я поддержу в "вытаскивании" СК.
Единственный критерий - желание и энтузиазм.
Пусть делает, а там посмотрим.
и как всегда: КОНСТРУКТИВНАЯ критика. Это означает "мне не нравится ..., поэтому я ПРЕДЛАГАЮ ...".

все остальное позже)

ПС2: Кас =) твой оффтоп приниматся, но решите, пожалуйста, вашу проблему по возможности конструктивно)


--------------------
Будьте осторожны со своими желаниями, они могут исполниться.

Я могу угодить только одному человеку в день. Сегодня не ваш день. Боюсь, что и завтра вам не повезет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mirax
сообщение 2 Июль 2009, 21:50
Сообщение #10


Лидер Контрабандистов.
Иконка группы

Группа: Лидер фракции
Сообщений: 988
Регистрация: 4 Май 2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9
Раса: Человек, кореллианка




Джейсон Фетт что-то неладное творится уже давно.
примерно с того времени, как всем стало некогда и "не до того" (я про себя в том числе). Раз всем нам некогда и не до того, не вижу никакого резона запрещать или ограничивать чье-либо желание действовать.
но ты прав, ни о какой передаче модераторских прав сегодня речи не идет. Возглавление СК это то, к чему придет человек, который выведет фракцию из застоя. И мне безразлично, в какой он фракции был. В СК вообще много людей из других фракций, в том числе и ты).

BlackJack как уже было сказано: я поддерживаю твою активность. Тем более, что ты пока единственный, кто вообще заикнулся о том, что хочет что-то делать.
Возможно, стоит быть внимательней в словах. Разберитесь в своих проблемах, но не надо их здесь афишировать)
если нужна какая-то помощь - обращайся. Но только не превращай личные проблемы в общефракционные.
Надо будет переговорить позже, возможно, стоит официально как-то обозначить твою позицию, статус, чтобы никто не возмущался о лидерстве/модерке и прочем.

Уж прости, раз на то пошло. Это мне не помешает заниматься СК. - что ты имел в виду??

Каскад верю, что у тебя были веские причины на эти слова. Это ваши личные проблемы - решайте их самостоятельно вне раздела.
на будущее: "милый ребёнок" не является официально принятым здесь обращением, и в дальнейшем прошу его не использовать, дабы не создавать очередных проблем. Тем более, мне не хочется выносить тебе предупреждения.

Алекс Маклауд раз ты тоже так считаешь - поддержи активиста)

Дара Райвен прощение за оффтоп одно, а хамство и подначивание - другое.
Вероятно, у вас с Куном есть какие-то проблемы. Мне видится, они слегка ЛИЧНЫЕ для этого раздела.
не надо превращать тему в помойку.


--------------------
Будьте осторожны со своими желаниями, они могут исполниться.

Я могу угодить только одному человеку в день. Сегодня не ваш день. Боюсь, что и завтра вам не повезет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BlackJack
сообщение 8 Июль 2009, 10:17
Сообщение #11


Бог Хаоса
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 590
Регистрация: 4 Октябрь 2007
Пользователь №: 7024
Раса: Мандалорианец



Mirax

В том смысле, что это мне не помешает заниматься агитацией. Мои проблемы - это мои проблемы. Прошу прощения за то, что здесь было устроено.

Снова активен.


--------------------
Бываю здесь... иногда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kad Naast
сообщение 9 Июль 2009, 01:52
Сообщение #12


Часовой Смерти
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 28 Ноябрь 2007
Из: Мурманск
Пользователь №: 7139
Раса: мандалорианин



Я конечно, все понимаю. Что в данном случае лучше Миракс думает, что лучше хоть как-то, чем никак. Нога от одного тела, рука от другого, сердце бьется. Мне это один фильм напоминает...
Как известно, из застоя можно выйти двумя способами. Первый - самый простой - это скандал. Второй - сложный - созидательный. Пока с самого начала был успешно продемонстрирован первый. Пока не увижу, что BlackJack планирует второй, а не намерен и дальше ссориться с фракциями, поддерживать его не намерен.
Кроме того, что ему просто не верю. Сомневаюсь, что у него есть какие-то четкие представления о том, что он сам хочет. Фраза "хочу возродить СК" не катит в данном случае. Это просто слова и не более того. Кроме желания, нужны еще возможности, умения и конкретные планы. Даже зацепиться не за что в его словах, чтобы увидеть путь к этому самому возрождению.
Я понимаю, что один он ничего не сделает и нужна поддержка. Но не могу отделаться от мысли, что он повесит все труды и заботы на окружающих, а сам будет только и заниматься только тем, что ходить и рассказывать как он возродил СК.

Алекс Маклауд
Когда я только пришел на СВГ и ничего не понимал в местных разборках, первое что я увидел здесь (конкретно в СК): давление всех активных. После этого очень странно слышать подобные слова. И если честно, кроме грустной улыбки они не вызывают. Двойные стандарты: один хороший потому что активный, второй плохой по той же причине. И слова твои слишком громкие и безосновательные о том, что "появляется кто-то, активный настолько, чтобы пытаться заставить все заработать как надо". Примеры хочу видеть. Подтверждения твоих слов. Что именно этот кто-то (полагаю, что речь идет о BlackJackе, но это только мои предположения) заставил работать как надо.

В общем резюмируя... Категорически не согласен с Миракс. Действие действию рознь. Если бы BlackJack хоть что-то сделал, кроме того, что начал давить на мозг лидерам некоторых фракций и вызвал негатив, я бы поддержал. А так... Увольте. В скандалах участие принимать не желаю.
То есть предлагаю, чтобы BlackJack продемонстрировал что-то позитивное, созидательное. Ну или хотя бы озвучил программу-минимум действий. Тогда есть смысл о чем-то говорить дальше.
А то, что я сейчас вижу... Вы должны поддержать неизвестно что, а если не поддержите, то значит вы задавливаете инициативу и не даете подняться фракции. Некрасивый шантаж. Если вы против BlackJackа, то вы против возрождения фракции. Не равно одно другому.


--------------------
At akaanir! At parjai!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BlackJack
сообщение 9 Июль 2009, 09:55
Сообщение #13


Бог Хаоса
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 590
Регистрация: 4 Октябрь 2007
Пользователь №: 7024
Раса: Мандалорианец



Kad Naast

Чёткие представления у меня есть. Сейчас я занимаюсь ровно тем, что ищу людей, которые с удовольствием пойдут в СК и будут активны. И как ты можешь понять, это очень и очень нелегко, видя нынешнюю ситуацию. Ссориться с фракциями и людьми в этих фракциях я не намерян ровно до тех пор, пока эти фракции и люди не начнут наступать мне на горло, что ты можешь увидеть в посту Джейсона. Я всё понимаю, мне не доверяют... но если сами не можете - то зачем кого - то другого грызть?
Хорошо, грызёте, Бог с вами, я больше на ваш негатив просто не буду реагировать, хоть это будет задачкой не из лёгких.
Возможность есть, с умением проблемы, конкретные планы также имеются.
А ходить и рассказывать я не буду. Я либо наконец - таки, собравшись с головой, совсем уйду в реал, так как у меня 11 класс, надо поступать и т.д. и т.п., либо буду тихо курировать что тут без меня происходит.
Нет таких примеров. Разве что Джейсон, но я знаю откуда он стольких людей взял. С форума по Андромеде, насколько я помню. Молодец. За это я его уважаю. Смог поставить МК на ноги, за что ему отдельное, большое спасибо. То что в последнее время он перестал мне нравится - это только мои проблемы, ничего не скажу.

Просто становится очень обидно, когда ветераны этого форума говорят: "Да дай ты ему спокойно умереть."

О программе:

1) Агитирование, привлечение новичков. (на ветеранов рассчитывать, увы, не приходится, так как мои друзья - не могут, мои не друзья - не захотят.)
2) Создание обучающего миниРПГ на территории СК, чтобы дать новичкам адаптироваться. (возможно, что многие новички даже не будут знакомы со вселенной ЗВ)
3) Раздача ролей в СК на основе сведений и отыгрыша.
4) Дальнейшая жизнь фракции, создание РПГ в разделе, благодаря которому новички смогут действовать в соответствии их ролей.

Вот и вся программа.


P.S.II: Если вас я таки не устраиваю, прекратите этот балаган и просто скажите, что мне тут нечего делать. Я уже давно хочу забить на этот форум. До некоторого времени мне мешали это сделать два очень хороших человека. Теперь ничто не мешает, кроме желания возродить СК.

Сообщение отредактировал Mirax - 11 Июль 2009, 23:12


--------------------
Бываю здесь... иногда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс Маклауд
сообщение 10 Июль 2009, 11:55
Сообщение #14


Кто-то где-то там
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 848
Регистрация: 3 Март 2007
Из: Анк-Морпорк
Пользователь №: 6390
Раса: Элитный негодяй



Kad Naast

Цитата
После этого очень странно слышать подобные слова. И если честно, кроме грустной улыбки они не вызывают. Двойные стандарты: один хороший потому что активный, второй плохой по той же причине. И слова твои слишком громкие и безосновательные о том, что "появляется кто-то, активный настолько, чтобы пытаться заставить все заработать как надо".


Я так понимаю, что претензия касательно двойных стандартов относится ко мне? Если так, то прошу предоставить примеры, где я я давил инициативу и выдавливал активных.
Цитата
Примеры хочу видеть. Подтверждения твоих слов. Что именно этот кто-то (полагаю, что речь идет о BlackJackе, но это только мои предположения) заставил работать как надо.


Забавно получается. Чтобы заставить все работать как надо, лидеру нужна поддержка, нужны люди, которые помогут и будут помогать претворять в жизнь задумки. Пока Блэкджек собирает команду, так что сразу от него спрашивать результаты как-то имхо рано.

Цитата
Если бы BlackJack хоть что-то сделал, кроме того, что начал давить на мозг лидерам некоторых фракций и вызвал негатив, я бы поддержал.


А он и сделал. Он расшевелил активность в этом болоте=) За последний месяц в СК уже больше сообщений, чем за весь прошлый год, чем не его заслуга?
Цитата
Вы должны поддержать неизвестно что, а если не поддержите, то значит вы задавливаете инициативу и не даете подняться фракции. Некрасивый шантаж.

А кто шантажирует? Я? Я просто спросил, чем стагнация лучше хоть каких-то действий? Или вы, мессир, предпочитаете и дальше ничего не делать в СК и только ругаться когда кто-то будет появляться и предлагать программу действий?


--------------------
-Алекс, ты знаешь, ты мой напарник, я готов доверить тебе все кроме своей девушки и кошелька. Нет, я даже готов доверить тебе свой кошелек!
-Акиро, у тебя нет кошелька!
-Так я о том и говорю!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BlackJack
сообщение 10 Июль 2009, 12:39
Сообщение #15


Бог Хаоса
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 590
Регистрация: 4 Октябрь 2007
Пользователь №: 7024
Раса: Мандалорианец



Алекс Маклауд

Вот зря ты предпоследний абзац написал.
Сейчас скажут что я его расшевелил путём негативного давления на мозг лидеров некоторых фракций.

Kad Naast

"Небожитель, к вашим услугам." (С)

Вот обьясни мне, как я мог надавить на мозг лидерам фракций? Хотели бы - давно бы научились меня просто напросто игнорировать. Или меня уже игнорировать - невозможно?

И еще. Ко всем - ко всем - ко всем - ко всем.

Я не собираюсь становиться лидером СК. Я хочу лишь попытаться не дать ему умереть. Согласен, посты про Каскада - дело личное, я был не прав, что написал это здесь, а не написал ему лично.

Но тут другое дело. Обвинять меня вы можете сколько хотите. Я этого ждал, как вы уже можете видеть в первом посту. Какие - то обвинения верны, какие - то нет. Я - не самый надёжный человек на форуме, но я никогда не пытался им быть. Я такой, какой я есть. И вам приходится это принимать как есть, потому что изменить меня - не в ваших силах. Я тоже много чего хочу изменить, как и вы. Не выходит. Увы.
Поливать грязью мы все прекрасно умеем. А умеем ли мы делать что - то другое? А умеем ли мы выходить на открытый диалог, когда у нас этого требуют? Я умею. А вы? А умеете ли вы возвращаться туда, где вам будут не рады и делать что - то на благо тех людей, с которыми вы общаться - то особо и не хотите, но те, кто вам дорог просят вас об этом? Я умею. А вы? А умеете ли вы забывать об обидах и делать что-то полезное для общего блага?

Я умею. А вы?


--------------------
Бываю здесь... иногда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25 Янв 2020, 14:41

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //