Обо всем понемногу, Для обсуждения разных фиков и другого творчества Опции

[Demendora]

Разве критика не нужна для роста? Я не вижу, чтобы Ариша хамила Йоде в ее претензиях к тексту,не видела, чтобы она хамила Лее. А то, что кто-то комментит, а кто-то не комментит определенные тексты-дело личное. Кому-то нравится, а кому-то нет. Я не видела, чтобы кто-то из форумчан заходил в непонравившийся текст и поливал его грязью. Если критика есть, то она обоснованная. И требовать комментарии-ну это как-то...странно что ли. Конечно, приятно читать их в своей работе, но я реально понимаю, что она нравится далеко не всем. Многие любят флафф там, и прочие сопельки, другие любят определенный набор персонажей. Кому-то нравится ОТ, а кому-то приквелы. Все люди разные, и вкусы у них тоже.

Мисс Разведка, с чего вы реально взяли, что ваши комментарии не нужны?

[Raktena Julhade]

Родные форумчане, Божешь ты мой, какая дискуссия тут развернулась, что несмотря на то, что у меня глаза слипаются и лезут в кучку, я не могу пройти мимо. Все мы тут собрались не просто так, но с разными мотивами, с разным отношением, с разными чувствами и эмоциями, с разным подходом и желаниями, но с единой общей, объединяющей всех нас темой. И каждый разворачивает свои "знамёна" так, как умеет, способен, хочет. Пишется - у кого-то льётся водопадом и буквально переполняет, у кого-то сложно, но старается, у кого-то мыслей много, а преобразовать их в текст проблематично, но уж очень надо. Все мы разные, но мы здесь тем не менее. И за столько времен каждый стал таким родным. У каждого свой характер,но в этом многообразии такая изюминка - это потрясающе! Ариша у нас аки Вейдер рубит с плеча, но всегда по делу, и отстаивает качество и шикарно, обстоятельно мыслит, такое не всем дано. Бывает, что я с ней не согласна, но разве это отменяет её таланты? Mariza и Demendora когда вместе комментят, я иной раз впополаме хохочу - такие шедевры юмора рождают в переписке, но иногда и флудят чуток. А переводят так хорошо и такие прекрасные вещи! Алита - вообще трудяга и зайка, побыстрее бы её проблемы разрешились, очень её не хватает. Очень душевный и объективный человек! А Miss-Razwedka - наш любимый критик и поддержка, я её развёрнутых комментариев иной раз жду как маны небесной, а в других темах читаю с упоением - всегда так обдуманно и от души! А ещё и стихо ведь пишет иногда, но что-то давненько не было новых работ. Атри - человек с многосторонним, аналитическим умом, который может взглянуть на ситуацию под совершенно неожиданными углами, и после её работ хочется кричать "Эврика, ведь да, так оно и есть верю!" Энния - шикарно пишет, но редко появляется. Душевные сюжеты берёт, далеко не всегда хеппи эндами нас радует, но я всякий раз жду новых глав! Dart lea всегда смешит и пишет с душой, постепенно растёт, со временем, если будет совершенствоваться и не обижаться на пустяки, потому как на обиженных воду возят, а толку мало и для самого обиженного и для того, кто обидел. Потому как писательство -это прежде всего из души - поток, он для нашей внутренней сущности, а как быть с этим потоком каждый решает сам: повышать мастерство или писать так, как пишется.А критика - неизбежна и она должна быть в радость ибо всегда даёт возможность совершенствоваться и раст над собой. Но надо понимать, что довольные и недовольные будут всегда. Главное знать объективно самому, на что ты способен.Мы все, как пирожки с открытой начинкой на спине - не видим её, лишь со временем узнаём, кто из нас с мясом, а кто с капустой, часто бывает, что лишь другие могут нам сказать, что же там у нас позади за кушанье:))) Лора М пишет мало, но видно, что очень старается и всегда интересно и душевно. Kat-Arva - просто мастер драбблов, я всегда восхищалась, как она может парочкой фраз рассказать целую жизнь, а стихи у неё бывают просто неподражаемые! Минан Дорр - столько идей воплотила, что я не всегда успеваю прочесть, но очень интересно. innatemnikova - просто философ-аналитик. Живёт эмоционально своими героями, рассуждает и рождает потрясающие выводы. А фики Cirkon - моя личная отрада просто - столько в них света, тепла, душевной красоты и добра, и всё так реалистично и красиво! А Rutheniya, помнится, такую шикарную работу написала, но что-то пока больше не пишет, что расстраивает немного, но мы надежды не теряем! Тут есть и другие таланты, которых я не упомянула, в силу краткости своей памяти, а, может, из-за того, что они редко теперь тут бывают. Пусть он простят мне мою забывчивость.
Скажу честно, я всегда читаю практически все работы, но не всегда комментирую: иногда нет сил, иногда нет времени, иногда просто столько эмоций, что сразу и не выскажешь, иногда так наваливается реал, что просто невмоготу. А иногда кто-нибудь такой красивый комментарий ваяет, что рядом с ним твои пару строк вроде как и стыдоба, но оставить хочется. А иногда и слёзы и стихи рождаются от иных работ.
Мои дорогие, пишите, пожалуйста!!!! Комментируйте!!! Живите и дышите и радуйтесь жизни!!!!! И не разменивайтесь на негатив и прочие подобные мелочи!
Я счастлива быть тут с вами, спасибо вам за это! Всем!

Сообщение отредактировал Raktena Julhade - 31 Октябрь 2013, 00:54

[Rutheniya]

Фига себе?!!!
Люди, аууу! Вы чего! Девочки-мальчики, не ссорьтесь!

Дарт Лея, Вы чего?С чего Вы взяли, что Ваши работы не интересны?Зачем на все так остро реагировать, Вы же не цветок, что бы нравится всем, но всегда найдутся и свои поклонники и свои читатели и здесь они есть, Вы посмотрите сколько у Вас просмотров. Да, я признаю, что в чем-то согласна с Аришей, мне тоже не нравятся кроссоверы ГП и ЗВ, хотя фиков по Поттеру я прочитала в сотни раз больше, чем по ЗВ, но меня совсем не интересует смесь этих фандомов, "мухи отдельно,котлеты отдельно", но и здесь у Вас есть постоянные читатели и бросать все, громко хлопнув дверью-это малодушие, прежде всего по отношению к ним. Подумайте еще над этим, не надо так все бросать! Но если уже Вы решили и Вас нечем не переубедить, то у меня к Вам просьба, не все знают про фикбук, поэтому ради тех, кому ваши незаконченные работы попадутся на этом форуме, киньте в конце каждой темы пост с ссылкой на Ваш профиль в фикбуке, что бы они могли найти Ваши работы и дочитать их. Мне кажется так будет честно и справедливо!Спасибо!

А вообще, все это очень грустно! Хотя и жизненно, когда собираются творческие личности в одном месте, трудно придти к общему знаменателю, у нас тут периодически такие баталии возникают, дада, я помню когда у меня было большое желание придушить Маризу голыми руками, узбагоин мне в помощь, с этим ничего не поделаешь, главное не принимать близко к сердцу, не переходить на личности и не затаивать обиду, и все пройдет.

Что же касается критики, взрослый человек*я имею ввиду не возраст*, должен воспринимать ее нормально, если она адекватна, потому что,если человек пишет большой комментарий, хвалебный ли он, или там указаны ошибки, это значит,что само произведение его тронуло, оно его зацепила, оно интересно. Раз читатель указывает на ошибки, значит он хочет в дальнейшем читать этот произведение в более красивом виде, это же здорово! И потом, критика полезна, она стимулирует расти выше и идти дальше. Все тут когда-то начинали, я прекрасно помню первые фики Ариши тут, и когда я хваталась за голову и писала Алите, что при всей крутизне сюжета, я не могу читать этот текст в таком виде и бросила ее фик, мне потом уже вправили мозг и сказали, что там все выравнялось в лучшую сторону. И тогда я взахлеб, до трясучки, ждала новые главы Другого оружия. А посмотрите сейчас тексты Ариши?Небо и земля же, по стилистике, по грамматике, красота же. Низкий поклон ей и Киддо. А если бы ее тогда так не ругали здесь, вполне возможно, что она сейчас бы не писала так круто. И Ариша не одна такая. Просто ей рост настолько очевиден, что я не перестаю восхищаться ею!

И еще, я категорически не согласна с теми, кто утверждает,что стиль и орфография с пунктуацией не играют большой роли в литературных произведениях, какими бы они не были. Да, у нас тут не урок литературы и русского языка, но выкладываемые тексты должны быть стилистически выверены, да, это тяжело, это наверное, очень муторно, ведь надо сидеть, править, делать, но у нас и так столько глупости и деградации в реальной жизни, что приходя на форум, хочется читать хороший качественный текст. ИМХО!

И да, прошу у всех прощения, что исчезла с форума и совсем перестала комментить. Но что-то такой период в жизни, что нет сил делиться с кем-то своими положительными эмоциями, мне бы кто кулечек отсыпал(((Но мысленно я поддерживаю каждого автора!
С нетерпением жду возвращения Алиты! Алиты мы любим тебя и ждем!
С огромным интересом читаю новый фик Ариши и даже периодически что-то там пишу! А так же жду продолжение "Сейчас" *Дадада, очень хочется*
Атри не перестает меня радовать новыми кусочками своего замечательного произведения! Атри, свадьба великолепна, хочу увидеть лицо Иблиса ,когда он узнает о Палыче и Мине)))
Рактена, спасибо за теплые слова, мне очень приятно, я не забросила "Жить и бороться", просто тот сюжет, при всей его краткости, выверяла очень долго, ходила думала, да и писать-то не собиралась, но раз пообещала тогда, но все равно думала, что мини будет, теперь вот проживаю в душе и сердце продолжение, хочется написать что-то стоящее, так что я в творческом поиске, но думаю о нем каждый день, пишу потихоньку,что-то удаляю,что-то вношу, но пока четко картина не встанет и текст не будет написан хотя бы на две трети, выкладывать не буду. потому что не хочу, что бы повис незаконченный фик. Если что, пусть останется это мини. Мне оно очень дорого. Но если все сложится, то начну, дай Бог, радовать своим продолжением.
Теперь о твоем фике: Великолепно!Просто офигительно, феерически и улетно-круто! Какая Шми Вероника Скай! Спасибо за такое замечательное произведение!За таких классных героев!

Кого не упомянула, простите, обещаю все прочитать и исправится!

[Mariza]

Знаете, народ, скажу так:

Я хорошо отношусь к Лее, многие фики у неё мне нравятся, кроссовер про Аньку в Хогвартсе в том числе. Если и не успеваю комментить, то уж извините, у меня работа и куча прочих обязанностей. И мне совершенно не прикольно в третьем часу ночи после работы сидеть тут и отписываться - мозг с трудом мысль рожает и хочет спать. И потому меня ввергло в глубокое недоумение решение Леи покинуть форум "ибо комментят мало". Извините, но подобное, с пафосом обставленное решение - в первую очередь неуважение к тем, кто читал и комментил. Сперва я думала, что человека обидел кто, но перечитав темы, поняла, что это обычный закидон. Разбаловали девочку. Столь же пафосное "возвращение" (типа, ну ладно, осчастливлю вас) навевает мысли о дешёвом рекламном трюке. У меня лично возникло чёткое ощущение, что меня держат за дуру, что лично мне обидно. Настойчивое же выпрашивание комментов, если честно, раздражает уже давно. У нас авторы сидят обложившись энциклопедиями, статьями, консультируются у знающих людей, что бы написать лучше, показать персонажей, добавить реалистичности. И ничего не требуют взамен! Потому что пишут в первую очередь для себя, хотят донести до читателя своё видение мира ЗВ. А если кто-то пишет только ради комментов (причём качество комментов, я так понимаю, роли уже не играет, только количество и положительность) и начинает бомбардировать форум целой кучей недописанных вещей, с целью "лишь бы откоментили" - это весьма печально. И загрязняет форум. А психи по поводу вполне вежливого поста с намёком закончить начатое, а потом уже начинать новые проекты - кардинально меняют и моё отношение к самому автору.

Лея, желаете действовать по принципу: "Накажу маму, отрежу себе уши", флаг вам в руки. Посещение форума - дело добровольное, здесь никто никого не держит.

Я не могу понять, с чего начались разборки в стиле: старожилы зажимают перспективных молодых авторов, жестоко их критикуют, душат порыв на корню, так сказать. Той же Лее хоть раз написали грубость за полгода? Нет. Народ либо молчал, либо хвалил. По последним событиям вижу, слишком много хвалил.

Так же мне интересно, с чего Мисс Разведка вдруг решила, что её комменты никому не интересны - комменты развёрнутые, с юмором, на них все авторы отвечают с удовольствием. С чего вдруг?

[Miss-Razwedka]

Если бы ваши комменты не были нужны - работы бы не выкладывались.

Работы выкладываются не из-за моих комментов, а потому, что у их авторов есть потребность писать, выражать себя, есть вдохновение, которое воплощается в произведениях, и это замечательно, комментарии здесь особой роли здесь не играют, если я перестану их выкладывать, форум ничего не потеряет, тем более, что многие фики авторы дублируют на других сайтах.
Raktena Julhade, Вам я хочу выразить отдельную благодарность – Вы замечаете в авторах и их работах то, что не видно другим, в каждом находите свою «изюминку», неповторимость и особую «искру», это умение «взглянуть со стороны», которым обладает не каждый, и у Вас оно есть, это то, что всегда меня восхищало в Ваших комментариях, а этот - своеобразный маленький «путеводитель» по творческому разделу форума, и с Вашими характеристиками форумчан я полностью согласна, каждый из авторов в чём-то уникален, и это не может не радовать .

…главное не принимать близко к сердцу, не переходить на личности и не затаивать обиду, и все пройдет

Под этими словами я могу подписаться .
Ещё хотелось бы попросить некоторых читателей высказывать критику немного менее прямолинейно, что ли, чуть более корректно, при обнаружении ошибок попутно давать совет, как их исправить, по возможности, не слишком задевая авторское самолюбие – на этом и строится «обратная связь», конструктивный диалог автора и читателя, а некоторых авторов – не хамить в ответ, быть скромнее в ожидании сугубо положительного мнения читателей, и не слишком обижаться на замечания – в любых работах есть недочёты, куда без них, но это дело поправимое, было бы желание и хорошая бета. Надеюсь, что те, кому адресован мой совет, поймут его правильно.

И потому меня ввергло в глубокое недоумение решение Леи покинуть форум "ибо комментят мало".

Это решение Лея приняла не только – и не столько – из-за отсутствия комментариев, сколько из-за упрёков в «засорении» форума недописанными кроссоверами. И здесь я полностью согласна с её резонным вопросом: а почему эти упрёки никто не высказал ранее, несколько месяцев назад, когда она только начинала выкладывать новые фанфики? Можно было сразу написать автору по этому поводу, чтобы она не тешила себя напрасными надеждами на благосклонность читателей форума, которым эти темы оказались неинтересны – скорее всего, тогда бы и всей этой ситуации не возникло, а пространство форума стало бы более свободным от фанфиков, которые по каким-то причинам не заинтересовали читателей. Не у каждого автора находится время и настроение, чтобы быстрее дописать ранее начатую вещь , и выбор автора – выкладывать хорошо откорректированное и отредактированное продолжение раз в полгода, или «строчить на ходу», каждый день добавляя новые главы, недочёты в которых «режут глаз» читателю.

Посещение форума - дело добровольное, здесь никто никого не держит.

Полностью согласна. И в свете этих слов у меня вызывает удивление недоумение отдельных авторов и читателей по поводу ухода с форума отдельных фикрайтеров. Этой же фразой Вы ответили на свой последний вопрос.
P.S. Хочу поблагодарить всех авторов, принявших участие в обсуждении – в каждом комментарии есть большая доля истины. Если кого-то обидела, заранее прошу прощения. Предлагаю считать этот спор закрытым – кто хотел, тот высказался по данному вопросу, в принципе, все точки над «i» расставлены, дальнейшую полемику можно считать бессмысленной. Если у кого-то есть вопросы, личка всегда открыта.

[Mariza]

И в свете этих слов у меня вызывает удивление недоумение отдельных авторов и читателей по поводу ухода с форума отдельных фикрайтеров.

Недоумение вызывает не уход. Недоумение вызывает причина.

Дорогие форумчане, я решила окончательно переселится на фикбук... Потому что мои фики на этом сайте больше не нужны, потому что та малость форумчан что читает мои темки и оставляет отзывы, зарегистрирована на фикбуке и там проводит гораздо больше времени... Так что я последовала примеру Минан Дорр и окончательно перейзжаю на фикбук...

Пост Ариши, с которого началась данная дискуссия, написан 29ого октября. В связи с чем у меня вызывает недоумение приведённый выше пост Леи, написанный 15ого. Предвидение штука хорошая, но Лея пока ещё не джедай Дискуссии в её темах я проверяла, никто ничего подобного ей не писал. Если же я что-то пропустила, цитату сюда, плиз. Цитату про "возвращение" искать не буду, сами найдёте, если надо. Ибо у меня времени нет, я тоже не джедай и нуждаюсь хотя бы в четырёхчасовом сне.

Этой же фразой Вы ответили на свой последний вопрос.

Этот вопрос задавала не только я, но раз уж ответили мне, повторюсь. Меня не волнует ваше решение, меня интересуют причины и предъявленное всему форуму обвинение, а именно:

Лично я сделала для себя определённые выводы, поэтому и появляюсь здесь всё реже, не думаю, что мои комменты здесь вообще кому-то нужны.

Опять таки, меня интересуют причины - ибо в постах форумчан подобного отношения к вам я не замечала.

[Dart lea]

Да уж называется зашла на форум напоследок...

Я ухожу с форума, потому что я там явно лишняя... Вы там сидели долго-долго кто два, а кто и все семь лет, потихоньку писали свои фики и тут бац появилась я авторша с безбашенной фантазией и начала котать фики один за одним...
Мне не удобно всегда было оттого, что мои несколько. а то и пять, о то и больше темок постоянно висят на первой странице форума... Именно поэтому я так не хотела делать отдельную тему под стихи и я не захотела делать отдельную тему под "Побег".
Мне не удобно засорять исконно ЗВшный форум своими Гпшно-ЗВшными фиками...

Раньше я была не уверена в том, что людям так уж ненравится мое засорение исконно ЗВшного, двигающегося в одном направлении линии Люк и Вейдер линией Лея и Вейдер, жутко АУшной нереальной... Плюс я давно подозревала, что старожил бесят мои накатанные на скорую руку тексты, кроссоверы с ГП... Я отчетливо ощущала себя нахалкой и явноздесь лишней...
И отсутствие комментов тут не причем, я всегда писала пишу и буду писать для себя, пусть даже ни одному человеку не понравится моя писанина, я назло буду её выкладывать, в поисках читателя, который оценит...
Так что меня глубокого задело, то что меня выставили малолетней дурой, жаждующей отзывов и всячески рекламирующей свои фики...

Да не так, давно я хотела уйти с форума, потому что кое-какие мои подозрения подтвердились... Но я вернулась через два дня, потому что это тяжело, тяжело растоваться с местом, к котором прикипишь всей душой...
Но я поняла, что зря я вернулась... Ни кому я здесь на фиг не нужна, а кому нужна, тот всегда отписывается то, тут то на фикбуке...
Успокойтись, ваши работу я буду комментить на фикбуке, я вас не забуд не переживайте...
Всем, пока я вас всех безгранично уважаю и люблю, но я здесь не нужна...
Уже не Ваша Dart lea

[Алита Лойс]

Все что касается "Побега" - флудим, ребята, флудим
И что это за фрукт такой экзотический, м?

Фик про то, как Люк сбежал с Татуина и поступил в Академию. Ну и конечно же папочку встретил.
Написано хорошо. И первая часть фика, где собственно описывается само обучение, идет на ура, но затем все надежды на вменяемость автора разбиваются вдребезги. Папа оказывается неадекватом, а Люк сам на себя не похож. Две какие-то злобные горгульи в конце. Обидно.

[innatemnikova]

Фик про то, как Люк сбежал с Татуина и поступил в Академию. Ну и конечно же папочку встретил.
Написано хорошо. И первая часть фика, где собственно описывается само обучение, идет на ура, но затем все надежды на вменяемость автора разбиваются вдребезги. Папа оказывается неадекватом, а Люк сам на себя не похож. Две какие-то злобные горгульи в конце. Обидно.

Тоже было обидно, тут мечта сбылась, воссоединение семейства, да только Люк... тут явно другой... да и папаша перебарщивает... руку сыну отрубил намеренно в отличие от канона (мне кажется на Беспине все таки случайность)...
Первая часть про армию... была вполне реалистичной

[Алита Лойс]

(мне кажется на Беспине все таки случайность)...

Я не думаю, что прямо уж такая случайность - когда форсъюзеры могли меч в миллиметре от горла остановить... Скорее всего, хотел успокоить зарвавшегося мальчишку и показать ху есть ху, поэтому в легком (по его мнению) увечье увидел выход; ну, и слишком был зол, плюс привязанность, как к сыну, еще не сформировалось.

[Miss-Razwedka]

Мне первая часть "Побега" действительно понравилась, я вообще любли хорошие фики про имперскую армию (хотя в этом фанфе она скорее с американской списана), но вот вторая часть действительно отвратная. И даже не тот момент, где Вейдер сыну руку отрубил, а там, где Люк Биггса убил по папиному приказу, чисто из мести. Даже Палыча они замочили потом отнюдь не благородно, а очень подло. Вот это портит всё произведение.

[innatemnikova]

Я не думаю, что прямо уж такая случайность - когда форсъюзеры могли меч в миллиметре от горла остановить... Скорее всего, хотел успокоить зарвавшегося мальчишку и показать ху есть ху, поэтому в легком (по его мнению) увечье увидел выход; ну, и слишком был зол, плюс привязанность, как к сыну, еще не сформировалось.

Ранее сама точно также считала, но есть одно но... если б вейдер действительно хотел так обезвредить сына, то сразу же после ранения он бы просто Люка схватил без всякого прыжка в шахту... но это была бы уже совсем другая история.
Следовательно, Вейдер сам не ожидал подобного, иначе бы не ратерялся

[Эллия]

Мне первая часть "Побега" действительно понравилась, я вообще любли хорошие фики про имперскую армию (хотя в этом фанфе она скорее с американской списана), но вот вторая часть действительно отвратная. И даже не тот момент, где Вейдер сыну руку отрубил, а там, где Люк Биггса убил по папиному приказу, чисто из мести. Даже Палыча они замочили потом отнюдь не благородно, а очень подло. Вот это портит всё произведение.

На мой взгляд, образы персонажей "Побега" как раз очень каноничны. А убийство Палпатина как раз укладывается в Бэйновское правило двух. Что не понравилось в фике, так это слепость имперской контрразведки: Люк на "Исполнителе" засветился по полной программе, и то, что о нем не знал Палпатин, выглядит очень странно.

[Mariza]

Особенно каноничен там Люк

[Лора М]

Особенно каноничен там Люк

Агась...А вообще жалко там его слегка...