Темные времена., Перевод. Опции

[Mariza]

Точно, зато в другом месте оторвалась, из койки вытащила.

Да там ваще тошнотное сочинение, я впервые подумала, не бухает ли и сама Трина. Всем поклонникам трэша и кровавой мякотки рекомендую!

Блин, ну хоть медика можно было ожог обработать вызвать, а сломанные ребра, вдруг легкие проколят или сердце? Тем более охрана весьма нервная.

Ага, щаз. В одном из её сочинений помнится Люку и операцию без наркоза сделать умудрились. Что с медицинской точки зрения бред. Особенно объяснения автора, почему наркоз было нельзя.

я тоже довольно взрослая, поэтому все уже девушки и девочки:))))

Эм... а я ещё себя "старушкой" считаю)

[Солярис]

Тот трешак не дописан, наверное, автор поняла, что это слишком даже для нее.


Так это же ДДГ, у них не было образовательного сериала " Скорая помощь", " доктор Хауз, " Интерны". У них на все болезни только одно лекарство, бакта, заменяющая все и жидкости для допроса. Про такие мелочи как анастезия, там не слышали.

Эм... а я ещё себя "старушкой" считаю)[/quote]

Да ладно, нам все по 18, по 17 не надо, там возрастной ценз стоит.

Сообщение отредактировал Солярис - 5 Сентябрь 2014, 15:30

[Demendora]

ну по сравнению с тем, что в итоге сделали с Люком, эт еще ничего..я по ТВ.

[Miss-Razwedka]

Прочитала 9 главу, комментарии к ней… вот с чем я, опять же, не соглашусь, так это с тем, что в действиях следователей не было садизма. Был, да ещё какой! Нет, я даже не про сами пытки, а про обстоятельства их применения .
Опять же, возникает ассоциация с произведениями товарища Блэнка. Если там пытки были хоть в какой-то степени «идеологически обоснованы» (в «Сыне Солнц» Палыч ломал Люка, чтобы воспитать нового ученика, достойного впоследствии занять трон – и старику это удалось; в «Сыне Империи» Люк жёстко допрашивает имперских предателей, так как от сведений, которыми те владеют, напрямую зависит безопасность государства и его главного оружия, причём эти сведения нужны срочно и позарез), то про методы работы с арестованными в «ТВ» этого, увы, не скажешь(. Нет, я понимаю, конечно, что информацию можно получать разными методами. Но! Применять деструктивные методы допроса не ради получении информации, а ради просто ради того, чтобы унизить человека, сломать его, подавив морально прежде всего, запугать… это не называется садизмом? Вполне можно устроить допрос в военно-полевых условиях, чтобы получить необходимую инфу в как можно более краткий промежуток времени, используя при этом любые «эффективные» методы, сопряженные с опасностью для жизни допрашиваемого… но делать это систематически, как нечто само собой разумеющееся, да ещё зарплату за это получать… человека, который выбирает такую «работу», лично мне понять очень сложно .
Что касается самого допроса и работы следователей... Вот на этом можно остановиться подробней. Тактика допроса, которую используют имперские «стражи порядка», уже давно проверена на практике в оперативно-розыскной деятельности правоохранительных органов многих стран, здесь, по сути, не придумано ничего нового. Условно допрос делится на следующие стадии:
- Подготовка и «вызов» на допрос;
- Установление психологического контакта с допрашиваемым;
- Выяснение в ходе допроса значимой для следователей информации;
- Завершение допроса;
- Анализ сведений, полученных в ходе допроса.
Первая стадия, если судить по тексту, началась ещё до момента поимки Люка – в предыдущих главах описывалось, как основательно следователи готовились к допросу повстанца, изловить которого на планете, находящейся под полным контролем Империи было, по сути, делом времени. «Вызов», кстати, тоже «затянулся» - вообще считается, что, чем оперативней и неожиданней начат допрос, тем быстрее он принесёт результат. Но тут, очевидно, скорость получения инфы была не так важна импам – иначе Люка не мурыжили бы так долго по камерам, а начали бы его допрос сразу «по прибытии». Но, видимо, Ровану действительно хотелось вначале сломать и подавить ребела, а уж потом тот и сам расколется (Ага, не так-то было, не на того напали! ).
Во время второй стадии следователь обычно пытается произвести на «собеседника» соответствующее впечатление, создать у допрашиваемого представление о себе, как о человеке, уважающем личное достоинство собеседника. Преодолеваются психологические барьеры, препятствующие допросу (установка на противодействие следователю и т.д.) за счёт приемов воздействия, учитывающих физическое и психическое состояние, личностные особенности допрашиваемого. Что и старается делать Рован – когда предлагает Люку воду, с показным сочувствием говорит о его ранениях и т.д. Он пытается расположить пленного к себе, заставить его «расслабиться», снять внутренний самоконтроль, таким образом, выведав нужную информацию незаметно для самого заключенного. Учитывая возраст Люка, вполне мог бы поинтересоваться его родителями, личной жизнью – опять же, можно вызвать ложное чувство доверия к следствию, а заодно получить возможность шантажировать повстанца близкими ему людьми (впрочем, эту возможность Рован уже использовал, но обломался, а виноватым в итоге вновь остался Люк). Но показное сочувствие здесь не работает – если бы следователь действительно относился к пленному по-человечески, то раненому лётчику оказали бы нормальную первую помощь (его вообще по-хорошему не дежурный фельдшер, а хирург осматривать должен был) – но этого не было, арестованному предложили помощь в обмен на инфу – это, опять же, подтвержает бесчеловечность самой системы имперской машины правосудия. Хотя для следователей это, опять же, просто работа, ничего личного (тем более по отношению к террористу и государственному преступнику). Вообще любой допрос – это своего рода «сделка» допрашиваемого со следователем, где первый выдаёт другому информацию в обмен на определённые «льготы». Вопрос в том, чья «цена» окажется выше.
Уже в ходе допроса следователями часто используются такие методы и приёмы, как убеждение, создание искаженного впечатления об осведомленности следователя («допущение легенды»), постановка косвенных вопросов, использование «слабых мест» допрашиваемого, повторный допрос, неожиданное предоставление обличающих доказательств и т.д. (с некоторыми из этих методов читатель, возможно, ещё встретится в следующих главах ).
Как опытный психолог, Рован обращает внимание на «невербальные средства общения» - мимику, жесты, походку и т.д. Казалось бы, мелочи – наклон головы, направление взгляда, сжатие губ – но следователю они помогают достаточно верно оценивать внутреннее состояние арестованного в момент допроса, а, значит, - и то, насколько сложно будет клиента «расколоть». Впрочем, Люк не умеет скрывать свои эмоции (в отличие от мыслей), они всегда у него на лице написаны, здесь, чтобы считывать инфу, следователю и полиграф не нужен, достаточно наблюдать за реакцией мальчишки и задавать нужные вопросы, выяснеяя имена, явки, пароли – а после этого лётчика можно и в «расход» пустить. Но задача оказалась не такой простой, как предполагали следаки – зато это делает «работу» интересней, разнообразней, так сказать.
На стадии завершения допроса (до которой ещё ох как долго в этой истории) может потребоваться лишь детализация показаний. Ну, а затем идёт непосредственно анализ и оценка результатов, их использование для дальнейшей «работы».
Конечно, Люка очень жаль. Попал парень по самое не хочу. Действительно, вряд ли он мог предположить, что когда-нибудь в плену окажется, да ещё и отвечать придётся по всем счетам Восстания, за себя и «того парня», на войне, как на войне, и за погоны и медали тоже иногда приходится платить.
Ты когда-нибудь узнаешь, что сжимается в груди,
Где удавка пишет след.
Как обычно попадаются не те в конце пути,
Как блестит стальной браслет (с)

И тут самое страшное даже не пытка, а одиночество, когда герой остался с бедой один на один, и помочь ему некому, никакой моральной поддержки – если раньше рядом хоть друзья были, Хэн и Лея, и Арту под боком, то теперь и их нет . Люди, ради которых Люк рисковал своей жизнью – жители этой планеты, подпольщики - его же хотели убить, чтобы «устранить» угрозу Сопротивлению. «Коллеги»-пилоты о нём «забыли», начальство, скорее всего, тоже списало со счетов (не удивлюсь, если после того, как Люк «пропал без вести», руководство Альянса прагматично рассудило: парень – круглый сирота, родни нет, если и сгинет на войне, никто его искать не будет ). Видать, для Восстания не проблема новых камикадзе набрать, раз уж они своими пилотами так легко разбрасываются (чего там говорить, если, в отличие от Империи, они своих летунов чуть ли не за день пилотировать летательные аппараты учат – если судить по тому, как быстро они доверили Скайокеру управление крестокрылом, фактически сразу после его появления в Альянсе – у ребелов производство лётчиков на поток поставлено, это в Империи надо какую-то там Академию для начала закончить. Вообще, по большему счёту, рядовые и младшие офицеры на войне, что в Империи, что в Альянсе – обычное пушечное мясо. Ну, закончится война, и что дальше? Ну, кому-то медальку на пузо дадут, как Люку и Хэну за «Звезду», ну, может, льготы какие-то, а территории и бабло вновь отойдут к новым хозяевам, от от Палыча и моффов к руководителям Восстания, и про равенство с братством все забудут, война ведь совсем не из-за них ведётся. Просто молодых идеалистов проще использовать, удобнее посылать на смерть, их ряды легко пополняются. А если они и понимают свою настоящую роль в этой войне, зачастую становится слишком поздно. И, в конце концов, один сбитый лётчик – не такая уж высокая цена за десятки, сотни убитых имперцев и причинённый государству ущерб. «Отряд не заметил потери бойца» (с), а Восстание – коммандера, война всё спишет, как говорится.
Гляжу, папанька к сыну интерес проявляет всё в большей степени, но, опять же, какой-то странный. Непонятно, почему он разрешил чадо допрашивать – самому-то с ребёнком, тет-а-тет, приятнее «беседовать», нежели в «чужие руки» его отдавать. Садист папаша, если честно, мог бы и запретить сына крепить, пока батя в дороге.
А вот для Палыча главкомовский сынок – как заноза в ж…, оказывается, этот пацан – не просто досадное «недоразумение», а нечто более серьёзное, мал, да удал. Занятно, как интерес Императора к Люку в этом плане проявляться будет.
Возвращаемся к нашим баранам, то есть следователям. Рован занял бы первое место в конкурсе «Лучший по профессии», впрочем, среди его коллег тоже имеются личности, достойные этого звания - не зря же они с Айном взаимно подкалывают друг друга по поводу профессиональных обязанностей. Интересно, этот Рован всегда на допросе арестованных раздеваться заставляет (б…, странные каклонности у этого мужика, посещал бы лучше стриптиз-бары, а не пыточные, на раздетых «ночных бабочек» приятнее смотреть, чем на повстанцев замученных - глядишь, и профессию бы другую выбрал, а то жалуется коллеге, что плохо спал – «душа болела за общее дело», ага… на самом деле нес кем было, вот и ходит на допросы «размяться», не зря же он здесь по части выбивания информации «главный специалист», прям на износ работает, что бы Империя делала без таких «трудоголиков». Хотя к Люку у него действительно интерес повышенный – не каждый день такие интересные экземпляры следствию попадаются, если уж сам Главком заинтересовался. Но пытки сестрёнки лётчика на «Звёздочке» - это детский сад по сравнению с тем, что с её братаном здесь вытворяют. Одно утешение – «то, что не убивает, делает нас сильнее» (с), не зря же «за одного битого двух небитых дают». Вот, уже Тёмная сторона начала себя проявлять помаленьку, вон, даже папа доволен (хотя за загубленное имперское имущество в виде сломанного пыточного дроида пацану ещё придётся «заплатить» следакам).
А уж когда «тёмная лошадка» Дейд на «праздник» прискачет – вот уж тогда действительно, самая «веселуха» пойдёт. Ждём появления в ближайшей главе двух тёмных личностей – Дейда и Вейдера.
Кстати, про Вейдера). Он сынишку на ручках в этом фанфе носить не будет? (Люк как раз будет в соответствующей кондиции, когда папка прилетит за сынишкой ). Просто люблю я такие моменты, гораздо приятнее читать, чем про пытки всякие.
Представляю картинку, хех: собирает Махрен подчинённых в своём кабинете: «Господа, я пригласил вас сюда, чтобы сообщить пре непри ятнейшее известие: к нам едет ревизор Лорд Вейдер чтоб его ИЗР в космосе заблудился, прошу любить и жаловать. Надеюсь, все успели написать завещание подготовиться к ревизии? Всем в обязательном порядке форму отутюжить, сапоги начистить, траву во дворе тюрьмы покрасить, шторки с цветочками в камерах повесить и памятник Его Величеству отмыть не забудьте, а то птицы загадили. И это… сообразите, что в таких случаях обычно полагается: фуршет там, девочки, сауна… в кои-то веки к нам Главнокомандующий пожаловал. Если хорошо постараемся, нас, может быть, даже не придушат наградят. И улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Начальство это любит».
В общем, огромное спасибище за новую переведённую главу (совершенно не няшную, чересчур натуралистичную и вообще не совсем адекватную, уж не знаю, что её автора вдохновило на подобное литературное сочинительство). С содроганием остаётся ждать следующей порции «военного реализма»; гвоздем программы, конечно, будет приезд Главнокомандующего .

[Mariza]

Ботанская разведка оперативна и сидит по ночам дольше. Докладываю: между прочим у нашего отважного переводчика сегодня днюха



Там успокоительное, а не то, что вы подумали

Крепких нервов тебе, Солярис!

[Солярис]

Спасибо, комрад!!!!! Я сегодня постараюсь добиться джедайского спокойствия!!!

Сообщение отредактировал Солярис - 6 Сентябрь 2014, 03:56

[Miss-Razwedka]

ГИП-ГИП УРРААА!!!
Солярис, солнышко, поздравляю Вас с Днём Рождения!!!!
Пусть Ваши мечты всегда сбываются, денежки в кошельке не кончаются, побольше Вам успехов на работе и в творчестве, хорошего настроения и всего-всего-всего!

[Annanaz]

С днем рождения вас! Пожелания писать никогда не умела, а потому просто нагло присоединяюсь к вышесказанному

Сообщение отредактировал Annanaz - 6 Сентябрь 2014, 13:06

[Атри]

Ура!!!!!!!!!С Днем рождения!!!!!!!!!!

[innatemnikova]

Поздравляю! Крепких стальных нервов как у главкома, денег как у императора, удачи как у хана соло, в общем всего самого лучшего

[Атри]

Мозгов как у Императора и любви как у Леи:))) И карьерного роста как у Пиетта:)))))))))))))))))

Сообщение отредактировал Атри - 6 Сентябрь 2014, 15:05

[Miss-Razwedka]

удачи как у хана соло

Только без пыток и заморозки в карбоните .
Ещё пожелаю от себя Йодиной мудрости в житейских ситуациях и невозмутимости Р2Д2 там же .

[Солярис]

Спасибо большое. И чтобы все было в AU вселенной. Ибо там и император умный, и империя процветает, и главком вполне адекватный, и Лея счастлива. Спасибо еще раз!!!!
И Пиетта заверните, забираю себе

[Солярис]

Пошла поработаю.

[Miss-Razwedka]

Пошла поработаю.

В праздники и выходные нужно отдыхать =). А переводы - не эвоки, в лес не убегут .
Но мы, ненасытные читатели, всё равно будем ждать продолжения сколько угодно).