Конечно. Замечательно это будет выглядеть - подойти к человеку и ни с того, ни с сего спросить: а кто твоя настоящая мать? И что этот человек должен, интересно, подумать?

Мэгги
Ни с того, ни с сего, естественно это будет странно. А если всем известно, что Лея - ребенок от предыдущего брака, то вполне естественно.

Ну, короч вот что получается, если принять теорию с повторным браком Бейлы Органы. Лея считает, что ее настоящий отец - Бейл Органа, а настоящая мать - его 1 жена-королева Альдераана. Ну, тогда, естесственно, когда Люк спрашивает ее о настоящей матери, она вспоминет 1 жену Органы. Пока ,все о'кей. Если бы он просто сказал, мол, ты моя сестра, Лея должна была бы подумать, что у ее "родителей" просто еще один ребенок был. Но Люк говорит, что его отец Вейдер, Лея с собой пока ничего этого не связывает. . А потом он дает ей понять, что Вейдер - ее настоящий отец. Если бы я была на месте Леи, я бы подумала просто, что моя настоящя мать - это Коррлева Альдераана, а отец - Вейдер, а, как такое может быть...Короче, я б вообще во все объяснеия Люка не въехала...( И вообще, я бы не удивилась,если бы близнецы считали, в таком случае, что им мать - Королева Альдераана, ведь ссылок на Падмэ совершенно никаких)
Я это, к тому, что Лея скорее всего знала, что она - приемная дочь четы Органы, и совершенно никаким боком не связана с Альдерааном в силу своего рождения.

*специально просмотрела щас этот эпизод, и мне прям показалось, что,когда Лея попросила Хэна обнять ее, сейчас прибавит, "как тогда на Набу"*

Lo-AntiL
А почему вы решили, что Люк с Леей не считали, что их мать - покойная королева Альдераана? А каким боком Вейдер в эту семью затесался они тоже могли предположить. Все-таки не дошкольники, слышали, что и у королев бывают любовники.

Уважаемая Witch, вы можете мне сказать, где конкретно написано про повторные браки Бэйла Органы? Может, я недостаточно внимательно читала?

Какие еще повторные браки у члена королевской семьи?!

Thrawn
Член королевской семьи вполне может вторично вступать в брак после смерти своего предыдущего супруга.

Глубокоуважаемая Мэгги ,
книг о семейной жизни Бейла Органы мне не попадалось. Но если считать, что Органа честно вдовствовал, то вопрос Люка совершенно идиотский. Хотя, с такой же вероятностью можно считать, что повсеместно было известно, что Лея - приемная дочь бездетной королевской четы. Просто мне казалось глупым со стороны Бейла заявлять об удочерении ребенка как раз когда произошел государственный переворот. Пролитик не может в такой ситуации заниматься детьми, так что этот поступок невольно привлек бы внимание к Лее. Спрашивается, зачем? Но, опять таки, об удочерении могли заявить и позже.

Тогда с чего вы взяли, что он женился повторно, и так упорно настаиваете на своей версии?

Мэгги
Я не настаиваю, а просто предложила вариант, при котором разговор Люка с Леей не будет казаться ляпом.

Да, жаль... Это даже не домыслы переводчиков, а ваши личные домыслы...

Добавлено через 7 минут 1 секунду:
У меня, кстати, появилась новая завиральная идея, которая, в общем, худо-бедно может объяснить, почему Лея помнит свою настоящую мать, да и Люк, судя по книге, тоже что-то там такое припомнил. Как там говорил Йода? "С помощью Силы можно увидеть прошлое, будущее, иные миры..." А что если и Люк, и Лея просто-напросто видели свою мать во снах - наподобие тех что снились Анакину? Во сне разум открыт Силе, особенно детский разум. А отличить реальность от выдумки или сновидения в детстве очень сложно. Может, эти самые обрывки видений-сновидений и были приняты ими за воспоминания? Если это допустить, то в общем, всё будет выглядеть достаточно логично.

Мэгги
В отличие от переводчиков я не выдаю свои предположения за авторский текст, так что ваша ирония неуместна.
А идея о втором браке Органы вообще ваша. Я всего лишь предположила, что в таком случае Лея вполне могла вспоминать первую жену Бейла и считать ее своей настоящей мамой.

Моя? Как интересно! Мне подобные мысли даже в голову не приходили! А вот в вашем посте за 1-ое декабря впервые прозвучало: "после смерти первой жены Бейл просто женился на другой женщине". И это личная ваша версия, повторявшаяся в этой теме неоднократно.

Катя



Я не знаю, что Люк и Лея знали о своих родственниках, кто там кому приходился, но Люк искал информацию о свою мать. Об этом вспоминается в книге Джеймса Лучено "Посланники хаоса I: Проверка на прочность" ( в издании "Эксмо" на 88 странице). Плюс об этом говорится в одной из биографий Люка ( их просто много).

Мэгги
Прошу прощения. Это действительно не вы писали, а Mara в посте от 21-го декабря. Я про тот свой первый пост уже и забыла давно.

Извинения приняты... В свою очередь извиняюсь за излишнюю резкость...

Катя: "А мне все интересно, почему Люк и Лея не интересовались, кто их мать. Люк так носился с Вэйдером, что не разу не спросил, а кто была его мать."
Ну тогда бы мы лицезрели не х/ф в 6 частях, а бесконечную Санту-Барбару с поисками всех родственников по вселенной. По сюжету Луку нужно было носиться с Вейдером, поэтому и носился. Папаню нужно было спасать, который оказался жив, а про маму достаточно и одной сцены с Леей.
Да, что касается мамы... По-моему, в фильме ясно было сказано, когда Люк спрашивал Лею - а ты помнишь свою мать... Подчеркнул - свою настоящую мать, вопрос был о настоящей матери. И ответ Леи был не - я помню только одну маму, я помню только свою приемную маму, а был ответ на поставленный вопрос, без умыслов, как положено для фильма, а не как в книге - она сказала одно, а потом от автора - Лея не поняла, о чем спросил ее Люк, поэтому брякнула первое, что пришло в голову - лишь бы отвязался! Не понимаю, к чему, уважаемые, ваши какие-то домыслы, десятое супружество Органы. Вам бы книжки писать

Apolla



Уважаемая, во-первых я не помню, чтобы Лея ответила только чтобы отвязаться. Ее ответ был искренним, вдумчивым. Во-вторых, Лея как раз вспоминала ту мать, которую считала родной. Не понимаю, как можно истолковать иначе. Люк спрашивает: Лея, ты помнишь свою мать? Свою НАСТОЯЩУЮ мать? И Лея отвечает - смутно, только образы и ощущения.

Лея действительно искренне сказала. И грустно ей от этих воспоминаний было тоже по-настоящему. Не стала же она разыгрывать ещё и печаль, чтобы отвязаться.

Apolla, я имела ввиду не только фильмы, но и вообще мир ЗВ. Я знаю, что Люк пытался как-то узнать кем была его мать, но вот именно, что как-то, будто она была кем-то менее значительным... А на месте Леи я бы даже попыталась бы разузнать про настоящую мать, что это была за женщина и т.д. (при условии, что Лея ее все-таки не знала). А вы бы отнесли свою мать к категории "остальных родственников"?

А никому не приходило в голову, что нашим двойняшкам было совершенно безразлично, кто их там рожал?

А у меня возникла такая мысль: не могли ли Люк и Лея на момент Э6 считать, что у них один папа, но разные мамы?

Ага. У близнецов. Блеск!

Я же сказала - на момент Э6. По-моему, Люку сказали, что у него есть сестра, но не говорили, что она близнец. Если ошибаюсь, поправьте. Да и вообще - он светлый, она темненькая. Так что сразу могли и не догадаться. Или вы думаете, что когда Люк спрашивал у Леи, помнит ли она настоящую мать, он спросил это именно для того, чтобы узнать, не помнит ли она ИХ мать? Ну, может быть.

Мара, честно - не помню, как именно Оби Ван сказал Люку - сестра или сестра-близнец. Сорри. Но обязательно посмотрю и уточню. Впрочем, Люк спрашивал Лею именно об их родной матери. ИМХО.
Я тут не предыдущей странице выдала свою версию их якобы воспоминаний о матери. Никто так и не высказался, насколько она бредовая. Или всё-таки имеет право на существование.

Witch



Да, как-то не хочется думать, что наши "замечательные герои", таки безразличные существа.


Мэгги



Если честно, то думаю, любая теория имеет право на существование, особенно, если учесть сколько в ЗВ не точностей и разногласий.


Mara



Сомневаюсь, учитывая тот факт, что они одного возраста, если, конечно, Люк и Лея допускали тот факт, что их папа был бабником, имея одновременно двух женщин.

И почему они не могли считать, что у них одна мама, но разные папы?

Мне кажется, что выяснять тот факт, кто были их родители, у Леи и Люка просто не было времени. Все-таки у них была война, потом пришлось одной восстанавливать Республику, а другому - Орден. Конечно в перерывах они пытались найти ответы, но по-видимому серьезно этой проблемой не занимались. Возможно Люку хватило узнать побольше об отце (хотя бы узнать кем он был), а Лею просто удар хватил от правды о родителе, что узнавать кем была ее мать она просто побоялась. Но это так, домыслы опять...

Riala Avery

Мне всегда казалось, что чувства испытывают не к биологическим родителям, а к тем людям, которые вырастили.

Потому что Люк считал, что способности направлять Силу передаются по наследству, а ему объяснили, что у сестры эти способности тоже есть.

Я сегодня ещё раз пересмотрела Э6, да и в книжку заглянула. Оби Ван сказал совершенно определённо: сестра-близнец. Так что версии с разными папами и мамами отпадают. По крайней мере, для Люка.

Mara: Уважаемая, во-первых я не помню, чтобы Лея ответила только чтобы отвязаться. Ее ответ был искренним, вдумчивым. Во-вторых, Лея как раз вспоминала ту мать, которую считала родной. Не понимаю, как можно истолковать иначе. Люк спрашивает: Лея, ты помнишь свою мать? Свою НАСТОЯЩУЮ мать? И Лея отвечает - смутно, только образы и ощущения.

Уважаемая, во-первых, я тоже этого не помню, я лишь подчеркнула, что это фильм, а не книга.

"Во-вторых, Лея как раз вспоминала ту мать, которую считала родной". Во-вторых, Люк ее спросил не о матери, которую Лея считала родной, после вопроса – ты помнишь свою мать, он задал уточняющий вопрос – свою настоящую мать. Не понимаю, как можно истолковать его вопрос иначе! как самой Лейей, так и кинозрителями, которые смотрят фильм, а не читают книгу (вот к чему мое: "а потом от автора - Лея не поняла, о чем (вернее, о ком) спросил ее Люк"

"Люк спрашивает: Лея, ты помнишь свою мать? Свою НАСТОЯЩУЮ мать? И Лея отвечает - смутно, только образы и ощущения". Хм, и я об этом. Образы, ощущения о НАСТОЯЩЕЙ матери…

Катя, понятно. В таком случае, Вы можете самостоятельно домыслить действия героев

Apolla

Из структуры этого вопроса можно сделать только один однозначный вывод. У Леи была приемная мать и ее спрашивают не о ней. Все. Кого она при этом вспомнила, кого считала настоящей матерью, неизвестно. Это вполне может быть как Падме, так и любая другая женщина, в том числе и няня, заботившаяся о девочке в ее первые годы жизни.

Угу, Witch, еще бы помнить, что мы фильм смотрим, а не книгу читаем. Поэтому я подчеркнула уже два раза это. Да, ваш вариант вполне логичен в том плане, если брать во внимание, что Лукас "убил" Амидалу в 3 эпизоде.
Но... Скажите мне, какой смысл вложил Лукас в ответ Леи о женщине, которая, в принципе, не играет никакой роли? Почему та была вечно "грустной"? Размышляла о печальной судьбе Падме и Эни?
К чему режиссер вставил этот эпизод в фильм? Нет, правда, интересно.
В чем состоит смысловая нагрузка эпизода?
Иначе можно было бы просто добавить к словам Леи: о, правда, теперь я не уверена, помню ли я настоящую маму!.. ту милую женщину, о которой остался такой светлый образ (ну, конечно, что-то в этом духе ) Чтобы была суть.

Apolla
Суть этого разговора не в том, что Лея помнит мать, а в том, что она его сестра. Люк не знает как подойти к этому, вот и начинает издалека. Так что информация о грустной женщине особой смысловой нагрузки не несет. Это вступление в тему.

Witch: "Так что информация о грустной женщине особой смысловой нагрузки не несет".
Возможно. А то больно странное совпадение для фильма о женщине, которая неизвестно мать или нет, но очень красива и почему-то грустна. Прям как живехонькая Амидала. Хоть она и не может быть живой.
Совершенно бесмысленная для фильма реплика, необходимая лишь для того, чтобы облегчить признание Люка. Другого Лукас сообразить не смог, как историю о грустной женщине. Не буду спорить, к счастью, для меня фраза Леи несет смысловую нагрузку.