Театр и кино вообще нельзя ставить на одну планку. Это разные области драматургии. НО это не значит, что киноактёрам легче, чем театралам! В кино нужно ежесекундно и быстро, практически без репетиций вживаться в образ. В театре есть репетиции и время, чтобы осмыслить своего героя.

И потом, кто сказал, что Хэйден такой уж смазливый? Вы что Блума или Дикаприо не видали? Просто тошнит от их смазливости...

А насчёт Люка и Хэйдена это я так...

Он играл в "Это наша юность" с Джейком Гиленхалом.
Я не ценю актеров по количеству, для меня важно качество. Лучше пусть несколько фильмов но зато каждый уникальный, с особым смыслом и чтоб рядом партнерами были актеры у которых можно научиться. Он мог бы уже снятся в десятках фильмов, после ЗВ предложения посыпались, но для него лучше второстепенная роль в качественном кино, чем главная в минутном блокбастере. Хотя я не буду проводить агитационную компанию, дело ваше. Просто немного обидно что про актера, который выкладывается по полной и которого, я лично ценю выше многих в Голливуде, говорят что ему еще расти и расти. Когда насмотришься на бездарных увальней, выбирающих себе типаж и абсолютно не уважаюших зрителей, по крайней мере их игра об этом свидетельствует, то видеть актера вживающегося в роль и не боящегося сыграть роль так как надо, а не так чтобы себя получше преподнести, очень приятно. Конечно ему еще расти, но он уже многих перерос, тех кто уже никогда не выростут. Имхо.

anny99
Уважаю. Вот это правильно и аргументированно! Ээх, где бы что бы с Хэйденом достать...

anny99
С чего вы взяли, что я Кристенсена с голливудскими актерами сравниваю?
Кей-Си Артани

Вот именно. И это учит человека строить роль, самому создавать образ, отстаивать его, а не только выполнять приказы режиссера: стань сюда, изобрази гнев, подними руку. Взять того же МакДиармида. Из абсолютно бездарно написанных диалогов он, играя лицом и голосом, сумел создать очень внушительный образ. И качественная игра Кристенсена в третьем эпизоде объясняется большей частью тем, что он слушался советов опытного театрального актера. ИМХО.
Linn

А когда он на учителя жалуется. Я такой великий, а меня притесняют.

Я не возраст, а опыт имела в виду.

Кристенсен не плохо сыграл в ЗВ, может можно было и лучше, но что есть то есть. Про другие его работы сказать ничего не могу, еще не одну не видела. Может скажите какие там фильмы с его участием выходят?
Но Хэммил все равно лучше

Кей-Си Артани
Вот и разрешился ваш вопрос об изначальном варианте ОТ на DVD. В последнем инсайдере сообщают, что продажа начнется с 12 сентября. А на следующий год намечен выпуск 3-d версии "Новой надежды". И очень возможно, что с очередными изменениями. Точно ничего не известно, кроме слов Лукаса, что завершенных фильмов не бывает, бывают забытые. Что-то мне в связи с этим все чаще рассказ вспоминается о том, как художник, пытаясь усовершенствовать гениальное полотно, полностью замазал его краской, нанося дополнительные штрихи. А сам продолжал любоваться уже несуществующим портретом. Как бы ЗВ не постигла подобная участь.

Witch
А и ладно, пусть играется. Главное что нам, в отличие от того художника, будет доступен исходный вариант . Ну, то же самое можно сказать и про остальных- на таком материале они действительно сумели прыгнуть выше головы.
А в театрах режиссёрам подчиняются не меньше, имхо. И право "самому создавать образ" дано отнюдь не всем -сначала докажи, что имеешь на это право. И сценография задаётся довольно жёстко. Ну, а то что времени на осмысление образа даётся больше - может, в этом состоит особая прелесть кино, что это в некотором роде искусство более экстремальное, тонкое и нетерпимое к ошибкам .
Похоже на то, Кристенсен в допах к эпизоду 3 на вопрос, кого бы он выделил из партнёров по площадке, не задумываясь ответил - МакДиармида. И дальше долго восхищался его классом и даже вспоминал, как в сцене в опере проникся им настолько, что малость вылетел из образа. Типа текст забыл и челюсть отвалилась .

anny99 ну тут безоговорочный ППКС. Хотелось бы только надеяться, что парочка "малин" повредит ХК не сильно, "синдрома Хэмилла" он избежит и интересных ролей у него будет побольше.
Ну, а "расти и расти", мне кажется, это не обидно. Главное, что есть ресурсы для роста, в отличие от многих других, как вы совершенно правильно заметили .

Дальше не в порядке агитационной компании, просто отвечаю на вопрос: из "старенького" стоит посмотреть два фильма - "Афёра Стивена Гласса" и "Жизнь как дом". Первый иногда крутят по ТВ, и мне бы хотелось особо рекомендовать его тем, кто недоволен "инфантильным истериком Эничкой": сразу полегчает, зуб даю . Второй - тот самый, за который была номинация на "Глобус" и ещё куча всего, перечисленная на "наградной" страничке IMDB, продаётся у нас на bolero.ru. Стоит достать в том числе из-за комментов про ХК Кевина Кляйна, замечательного и весьма уважаемого актёра (и опытного к тому же ). Я конечно не спец, не театровэд и не заслуженный рецензент, но имхо игра в обоих фильмах того класса, который даётся свыше и никоим образом не зависит от опыта. Её, как и в "Ситхах", незаметно, и мне кажется это важнейший показатель актёрского уровня .
Из того, что снято, у нас в прокате будет "Декамерон" (отзывов мало и они неважные); ещё готовится в выходу Fabric Girl, (который хвалят, и очень - ссылка на рецензию есть на бордах IMBD), но пока неизвестно, покажут ли его у нас.
ЗЫ Прошу прощения за оффтоп, но тред по ХК куда-то утонул и найти его мне не удалось. Так что запостила здесь.

с чего вы взяли что я так подумала? Я привела аргументы к вашим словам что через двадцать лет из него что-нибудь получится и что драматизм у него хромает. На мой взгляд это сильно утрировано прозвучало.


А что же в этом плохого? Это же отлично! Чем больше он "наслушается" тем более качественное кино мы увидим. Некоторые актеры всю жизнь проснимались бок о бок с великолепными актерами а играют так словно у них за спиной только детские утренники. ИМХО
Согласна по поводу переделывания От, лучше бы взялся за приквелы. Все актеры под рукой и в хорошем состоянии, лучше бы доснял некоторые сцены для пояснения. Какой смысл реставрировать шедевр, с таким же успехом можно освежить краски Джоконды, чтоб соответствовал времени.

Кей-Си Артани
Могу посоветовать Жизнь как дом и Аферу Стивена Гласса. Но такое кино сложно достать, советую сразу в интернет-магазины обращаться.

Riala Avery
Про фильмы читай выше))
Я вот не могу сказать кто лучше Марк или Хайден. Они же совсем разные, сморишь на Хэмила и жалеешь что Лукас не снял 7, 8, 9....15 эпизоды...Эх мечты, мечты

Да ну вас с вашим Хэмиллом... *сладко вздыхает* Хэээйдееееен....

Спасибо за фильмографию, поищу, посмотрю, полюблю ещё больше...

Игра Хэммила была хороша. Хэйден справился только при условии, что Лукас и хотел показать Анакина таким. То, что Я вижу Анакина НЕ таким, и ещё кое-кто тоже видит его НЕ таким, это уже личное мнение каждого.

Призрак Энэкина - это призрак Светлого Энэкина. В виде призрака он такой, каким он был на Светлой Стороне Силы - в возрасте 22 лет. Потром он уже был на Тёмной, так что его Светлая часть не взрослела.

Вот полный список различий между оригинальным, специальным (1997) и DVD (2004) изданиями Оригинальной Трилогии:
Новая надежда
Империя наносит ответный удар
Возвращение джедая
А вот различие между Оригинальным и DVD изданием Новой трилогии.

Darth Winter

Гм... Тогда уж логичнее было показать его ребенком, или хотя бы до вырезания тускенов. Потому как светлая сторона, похоже именно на этом моменте и зависла, а дальше уже шло наращивание темной. И Анакин в третьем эпизоде уже никак не может быть олицетворением светлого джедая.

anny99

А кого вы имели в виду в вашем ответе?
Я, кстати, имела в виду, что говорить о том, что он великий актер еще очень и очень рано. Что у парня есть задатки, но их необходимо развивать, приобретать разносторонний опыт. Никто и не говорил о том, что надо тупо сниматься во всяком бреде.

А почему это должно быть плохо? ИМХО, сотрудничество с МакДиармидом очень сильно пошло на пользу Кристенсену. Ему бы еще в театре пару лет поработать, в хорошей труппе с серьезным репертуаром... Размечталась.
Linn

Верно. Но, с другой стороны. оно и дает меньше возможностей к совершенствованию дарования. Ошибся и все, провал. А театр дает возможность шлифовать себя от спектакля к спектаклю, пока с опытом не прийдет умение моментально схватывать образ. Не зря же наши актеры настолько превосходят американских. ИМХО.

Witch
Просто в Э3 Энэкин полностью "законсервировал" свою светлую часть. После вырезания тускенов он ещё не стал тёмным. Призрак выглядит, как Энэкин до убийства Винду (только со своей рукой и без шрама).

Darth Winter ,
отличная мысль насчёт светлой части которая "не взрослела". Соглашусь полностью. И то, что АС там постарше, чем во втором эпизоде до вырезания тускенов, меня тоже не царапает. Говорят же что храбрец не тот, кто вообще не испытывает страха, а тот кто этот страх в себе осознаёт и борется с ним. Мне кажется здесь нечто похожее: Анакин в состоянии "после тускенов" очень чётко осознаёт что наделал и оценку себе даёт соответствующую. Пока есть эта оценка и это осознание, тёмным джедаем он, имхо, считаться не может .
К тому же эта "застывшая молодость" как-то очень пронзительно подчёркивает потерянные безвозвратно годы, проведённые на ТСС.

Не скажу, что ремастеринг финала приняла сразу и безоговорочно - всё же у Шоу там было очень "правильное" выражение лица, жалко было его терять. С другой стороны - то, с чего Люк снимает маску, с лицом призрака у меня отчего-то не стыковалось, хоть ты тресни. Напрягал именно возраст: после всего, что этот дядька натворил на ТСС, видеть его в таком седом благообразии... при всём к нему уважении не верю, как говорил Станиславский. Если конечно не принимать всерьёз шедевры (без иронии - вещь действительно убойная) типа "17 мгновений Вейдера" . А вот ХК "состыковался" сразу. Даже много раз обсуждённые светлые джедайские одежды были имхо более "со смыслом", если вспомнить его элегантный чёрный прикид из второго и третьего эпизода - то ли траур по утраченным близким, то ли вызов правилам ордена, то ли подражание костюмчику королевы Амидалы, который она носила в битве на Набу - но в любом случае эта мода была далека от джедайской.
Ну, а про выражение собственно его лица уже писала - оно весьма информативно и гораздо лучше сочетается с лицами его спутников в Силе, чем в оригинальном варианте. В оригинале было трудно понять, отчего Йода так пристально смотрит на сияющего от счастья Бена и почему он с таким грустным выражением отворачивается. К Анакину .

Linn: "…отличная мысль насчёт светлой части которая "не взрослела". Соглашусь полностью. И то, что АС там постарше, чем во втором эпизоде до вырезания тускенов, меня тоже не царапает. Говорят же что храбрец не тот, кто вообще не испытывает страха, а тот кто этот страх в себе осознаёт и борется с ним. Мне кажется здесь нечто похожее: Анакин в состоянии "после тускенов" очень чётко осознаёт что наделал и оценку себе даёт соответствующую. Пока есть эта оценка и это осознание, тёмным джедаем он, имхо, считаться не может".
О-ла-ла, абсолютно поддерживаю. Извините, конечно, что снова поддакиваю, но что поделать? Я даже промолчала бы... Но... Не поверите, но вот цитирую саму себя: "...Когда в порыве горя, злости, ярости – осознания, что за смерть матери никто не понесет наказания – было перебито все племя тускенов – мужчины, женщины, дети – это еще не был переход на ТСС, это был шаг к ней. Анакин понимает, что совершил то, что не подобает джедаю,… испытал то, что не полагается испытывать не потому, что он бесчувственный, а потому что эту боль не нужно было материализовывать. И в то же время – как он мог уменьшить эту боль?.. Он не получает наслаждение от мести, он в шоке от вырвавшейся из под контроля ярости и ненависти, он в ужасе от того, что натворил. Ему больно и стыдно от содеянного – он еще Анакин".

Darth Winter

Посмотрела картиночки с изменениями в новой трилогии, и возник вопрос: Где ж всё это взять-то со всеми изменениями?

Кей-Си Артани
Так выпустили же в 2004. Там все изменения и есть.

Apolla, спасибо за роскошную цитату. Жаль, что в своё время на форум была закрыта регистрация - иногда очень хотелось выразить респект и полное согласие, да вот не довелось. Так что выражаю сейчас.

Кей-Си Артани, есть четырёхдисковое издание - ОТ +диск с допами, там насколько мне известно тот самый ремастеринг. На 14 дисковом издании, про которое говорили когда-то на форуме, тоже он.
Нынче бОльшая проблема добыть оригинальный вариант, мне кажется .

То бишь просто идёшь в магазин, покупаешь DVD, а там всё оно и есть?

Да, если диск был издан после 2004 года.

Прекрасно. остаётся теперь только найти хоть один DVD, кроме Мести Ситхов. Если честно - ни одного ещё не видела. Только двухсторонние фиговины, где в отвратном качестве напиханы все шесть эпизодов сразу...

Не покупай! *испуганно* я с такой 2 года жила... это тебе на всю жизнь может впечатление от ЗВ испортить!

Кей-Си Артани
В России лицензионные ЗВ на DVD кроме Э3 не выходили.
Ищи хорошие пиратки на Савёловском.

DiVert

Да я и не покупаю... У меня МС лицензионная есть, и ещё диск с гордым названием "STAR WARS original motion picture soundtrack + ecsclusive bonus: A visually stunning 70-minute jorney throuygh the entire saga, set to selections from all six of John Williams legendary scores". Короче говоря, клипы на саундтреки... Старые три эп. у меня на касетах, а первый и второй - авишки на компею

Darth Winter

Савёловский, это в Москве, да? Если так, то мне это не светит.

Кей-Си Артани
А ты откуда? Если из Питера, то даже проще. Я например по интернету заказывал.

Зайди на сайт www.starwars.com там если зайти на странички фильмов можно найти описание и фото всех изменений

Да, кстати там около ста изменений! И все фотографии (до и после) представлены.

Кей-Си Артани,
есть "пиратское" издание от Superbit, у нас в Чебах по 100 р за диск. там ремастеринговые версии по 8 гигов на фильм, а качество не хуже лицензионной МС. Учитывая, что единственное "достоинство" МС -
русская полная дорожка, и невозможность нормально копировать на винт, издание от Супербит круче по всем параметрам. есть ещё версия от Тикоон студиос - тоже двуслойка.Называется, правда, "Ситов" - но тоже класснакя.
Все двуслойки от Супербит имеют три звуковых дорожки - рус, рус-один голос, англ. и только английские субтитры. Из всего, что я видал на ДВД за такую цену - самое милое дело.

Danias-Scar

Хочу! Только для этого мне придётся поехать в Чебоксары...

Кей-Си Артани,
можно, конечно...
Но есть ещё варианты.
1. - не верю, что в Перми и окрестностях совсем нету пираток от Супербит. если есть хоть где-то, можно попробовать спросить у продавца в киоске, нет ли SW. многие просто не привозят (я и сам последние, "лежалые" взял. если спросишь с желанием все купить - могут и привезти...
2. - есть и инет-рассылка. попробуй Tycoon или Superbit через систему поиска - может, у них есть сайт, пираты нынче продвинутые...

С этого сайта вроде бы можно заказать с доставкой:

http://www.shop505.ru/index.php?productID=2115

Там же есть та самая коллекционка на 14 дисках.

хм, какого качества должны быть ДВД с 6 фильмами за 700 руб.?

А я, как последний лох, не видела обновленной версии! Ее кажется даже по телевизору показывали, а я не посмотрела. До сих пор занимаюсь самобичеванием. А правда, что Оби-Вана не омолодили? Обидно... Но, видимо, Алек Гинесс фигура слишком солидная, не то что Себстьян Шоу (так кажется, звали того, кто играл Энекина в 6 эп?)...

Могу ответить по 14-дисковой коллекционке - отличного качества. По крайней мере разницы с лицензионной МС не заметно. Диски двухслойные, есть оригинальная дорожка, титры и авторский закадровый перевод, весьма аккуратный.

а никто не знает, где можно приобрести лицензионные? Пусть на порядок выше стоимость. Как-то все равно, неспокойно мне. Не из-за ханжества, просто вот купила один раз пираткую запись, так она через 2 года полетела

Проблема в том, что на лицензии у нас выходил только 3 эпизод и даже там допы без перевода. Всё остальное - забугорные издания, их даже на Болеро и Озоне уже нет.
Можно заказать на Amazon.com, вот здесь . Но там нужна карточка, чтобы оплатить заказ. Доставка через две-три недели. Если посылка потеряется на нашей почте (было и такое ), бесплатно высылают дубликат.

спасибо, только мне без перевода низзя... хромает у меня англицкий на обе ноженьки. Стыдно, да, но так уж вышло: или учителя некудышные или я неспособнай падаван. Так текстик почитать, где со словариком... а вот на слууух... фильм - не песенки, пять раз подряд не прокрутишь...

Да я тоже не спец , но если выставить титры, то нормально идёт. Текст-то там простейший, без премудростей. К тому же его знаешь практически наизусть .
Или можно скрипт качнуть из сети (например отсюда, чтоб потом на титры не заморачиваться.

Apolla
У меня тоже более чем хромал, пока я ЗВ смотреть не стала. 3-й даже в кинотеатре посмотрела, и все понятно было. Linn права. Текст там очень простой, чтобы не сказать примитивный. Явно рассчитано на детей с очень маленьким словарным запасом. А когда я почитала, что такое наш перевод, то была даже рада, что ни разу с ним не сталкивалась.

Чесслово - лучше бы вместо всех этих пертурбаций с образом Вейдера в 6Э вставили бы Дэвида Прауза вместо Шоу... заслужил однако, намаявшись в этом ведре на голове...