Кэлон Хорн
18 August 2008, 14:52
Не сомневайтесь господа...
Это была сила а не везение...
Многие извесные джедаи говорили: "Есть только Сила"
Эту тему можно закрывать!
Alex-Niko Parkin
19 September 2008, 18:08
Сумасшедствие и огромнейшее везение.
Сила окружает нас, но вроде её использовать умеют не все, а Анакин не умел это точно
TiRTo
19 September 2008, 21:38
Alex-Niko Parkin
Если человек не может действовать через Силу,это не значит,что Сила не может действовать через человека.Сила сильна была в Энакине с рождения.Квай-Гон говорил,что своими способностями пилота мальчик обязан Силе.Повторюсь:вряд ли бы ещё один мальчуган при всём своём везении смог бы сотворить подобное.
Witch
19 September 2008, 21:54
TiRTo Цитата
Если человек не может действовать через Силу,это не значит,что Сила не может действовать через человека.
Для этого надо, чтобы Сила была способна на целенаправленное сознательное действие.
Инсайт
8 October 2008, 23:14
Цитата(Witch @ 19 сентября 2008, 21:54)
TiRTo
Для этого надо, чтобы Сила была способна на целенаправленное сознательное действие.
Не вижу связи. Скажем, вирус бешенства влияет на человеческое поведение. Это же не значит, что вирусы обладают сознанием. Далее, вприроде не существует воздействия, существует только взаимодействие, если человек воздействует на Силу, то стало быть и Сила воздействует на человека, а так как воздействие на Силу происходит посредством мидихлориан, то Сила воздействует на человека всегда, т.к. последние существуют всегда, независимо от уровня обученности форсъюзера.
Кроме того, Сила, вроде как, передаёт скорее сигналы об опасности, чем конкретизирует что это вообще за опасность, стало быть существует некий отлаженный механизм взаимодействия центральной нервной системы и Силы. И тогда, получается, что любой одарённый Силой, будет превосходить обычного человека, по крайне мере в отношении везения. Если вспомнить, что уровень мидихлориан у Анакина зашкаливал, всё встаёт на свои места.
Вер
29 November 2008, 15:00
Отличный пилот был раз, смелый два, повезло три. И все потому что сила действовала в нем.
Цитата(Witch @ 19 сентября 2008, 20:54)
Для этого надо, чтобы Сила была способна на целенаправленное сознательное действие.
Для этого надо, чтобы Сила была способна на целенаправленное, но не обязательно сознательное действие.
Scarface
29 November 2008, 19:37
Цитата(Вер @ 29 ноября 2008, 15:00)
Отличный пилот был раз, смелый два, повезло три. И все потому что сила действовала в нем.
Для этого надо, чтобы Сила была способна на целенаправленное, но не обязательно сознательное действие.
не бывает бессознательных ЦЕЛЕ-направленных действий.
ЦЕЛЕ направленость подразумевает сознательный характер действия
а мое мнение - согласен, удача подкрепленная силой, которая и правда может наверно оказывать "ответное" влияние на форсюзера без его "просьбы"
TiRTo
29 November 2008, 21:43
ScarfaceЦитата
без его "просьбы"
А мне кажется,что просьба,пускай и неосознанная,от Энакина исходила.Приток адреналина,нервы, страх,быть может...Он мог подсознательно "попросить" о помощи - любой помощи.И Сила откликнулась на призыв своего избранника.Но это чисто моё мнение
Master Luke
30 November 2008, 11:34
Наверное Анакину повезло. Его подбили и он залетел на корабль и абсолютно случайно попал в генератор, и также вылетел невредимым. К тому же он не умел сам сознательно использовать силу на тот момент.
Вер
30 November 2008, 16:49
Цитата(Scarface @ 29 ноября 2008, 19:37)
не бывает бессознательных ЦЕЛЕ-направленных действий.
ЦЕЛЕ направленость подразумевает сознательный характер действия
а мое мнение - согласен, удача подкрепленная силой, которая и правда может наверно оказывать "ответное" влияние на форсюзера без его "просьбы"
Что значит целенаправленное действие? Это действие имеющее цель. Правда? Разве цель Гравитационной силы не притягивать все земное, грубо говоря конечно. Да мало ли примеров?
Witch
1 December 2008, 05:02
Вер Цитата
Разве цель Гравитационной силы не притягивать все земное, грубо говоря конечно.
Слишком уж "грубо говоря".
У явления, закона природы не может быть цели. Достижение цели подразумевает постановку задачи и ее выполнение путем некоторых действий.
Exile
2 December 2008, 20:43
Вообще я думаю, тут не только везение Эни. Многие по-своему повлияли на исход битвы. Да даже если и везение. Где без него не обходится?
Воланд
9 February 2009, 12:31
Просто Анакин грамотно использовал силу.
V-Z
9 February 2009, 12:34
Lord Dart Vader
"Грамотно" использовать возможно только при развитом умении. Которое на тот момент у Анакина отсутствовало.
Воланд
9 February 2009, 14:09
V-Z
Да с этим не спорю.Но сила хоть и немного давала о себе знать.
Darth Catherine
9 February 2009, 23:10
скорее Эни использовал Силу подсознательно
Millenium
1 March 2009, 17:46
По моему это просто везение, ничто иное. Соглашусь с V-Z о том, что грамотно Силу Анакин использовать не мог, следовательно это не действия Силы, а простое умение управляться кораблём и везение
SanDiego
13 April 2009, 16:07
Энакин был ребёнком, но возможно, ему помогали и сила, и везение, и "господин случай".
Воин
29 April 2009, 20:29
Цитата(SanDiego @ 13 апреля 2009, 15:07)
Энакин был ребёнком, но возможно, ему помогали и сила, и везение, и "господин случай".
Ребят, он выиграл гонку на Татуине. Случайностей НЕ БЫВАЕТ!
Manson Wizzar
29 April 2009, 20:53
Воин
Здесь речь идет скорее всего не о случайности, а о подвернувшемся СЛУЧАЕ, в котором удача помогла Ани победить
Catcher
22 July 2009, 09:53
Сколько читаю темы, вы постоянно говорите это слово - "Везение". Нет такого слова во вселенной ЗВ, есть только слово "Сила"! Так говорил и Йода, и так говорили в КОТОРах.
Тот-Кто-Возродит-Орден
8 August 2009, 12:33
А разве в ЗВ Сила это не везение?
Только написал это, и увидел последнее сообщение.Вот видите уважаемый Кэтчер, мы с вами мыслим одинаково
VilandIR
18 January 2010, 22:59
Что касается первого поста - все три компонента ему помогли. Но если вспомнить слова Оби Вана про то, что удачи не тсуществует, следовательно только два.
А вообще, ему помог сценарий. Так что Лукас тоже причастен к этому "хулиганству".
Пандолина Дасме
20 January 2010, 17:48
Везение-невезение, какая разница, что Соло называл "удачей" Оби-Ван велением Силы. В ЗВ везение и сила - синонимы
R2D2
5 September 2010, 16:16
ИМХО, если бы Анакин не был гонщиком, то вряд ли бы сходу разобрался в строении истребителя. Если бы не был латентным форсъюзером - не был бы гонщиком. Эта единственная связь события с Силой.
Или же нужно считать Силу разумной. Я разумной Силу не считаю, но каждому своё.
Для того, чтобы быстро соображать в критической ситуации, Сильным быть не обязательно)) И наоборот, кстати.
И давайте не будем цитировать джедаев, а лучше вспомним, при каких обстоятельствах тот же Кеноби говорил: "Удачи не существует".
VilandIR
5 September 2010, 21:14
Я вообще никогда не понимал зачем было нападать на истребителях на такую огромную боевую станцию, размером с три-четыре Акклиматора, без элементарнейшего плана по ее "хитрому" уничтожению. В этом тупо нет логики. А с Амидалы такой-же тактик как с меня горилла.
Darth Catherine
6 September 2010, 20:12
Цитата(VilandIR @ 5 сен 2010, 20:14)
вообще никогда не понимал зачем было нападать на истребителях на такую огромную боевую станцию, размером с три-четыре Акклиматора
Люк на истребителе смог уничтожить еще б
ольшую станцию)) так что размер значения не имеет)))) а вот наличие уязвимых мест - очень даже имеет.
Насчет планов. Помнится у них там с кадрами проблемы были и с поддержкой со стороны властей тоже. Так что Амидале и Ко пришлось обходиться собственными силами. А то что она не тактик..."не стреляйте в тапера, он играет как умеет":)
Snowstlaker
9 September 2010, 00:53
Всё везение семьи Скайуокеров основана на переплетении их авантюризма, необычайной живучести, вздорному характеру и высокому восприяютию к силе.
" А я убедился, что везения не существует" (с) Оби-Ван
Анакин уже умел управляться с техникой. Реакция у него была отменная ( Каньон смерти прошел как никак). Значит шансы на его выживание возрасли. В нем кипела Сила, которая направляла его в особо трудной ситуации. + С ним был Р2, а это уже + 30% "удачи"
Т.е. лично мое мнение, что он выжил балгодаря своей реакции гонщика и чувству Силы.
К сообщениям выше:
В каждом эпизоде есть н-ное количесво неувязок сюжетного и стратегического характера.
Но в данном случае у Амидалы не было возможности придумать "хитрый" план просто по одной простой причине. Ей не были известы какие либо уязвимые места станции ТФ. А значит приходилось полагаться на пилотов и их интуицию.
Есть вариант, что она вообще не рассчитывала на успех космеческой компании. Но это глупо. Даже если бы ей удалось захватить Ган Рея. Он мог послать дройдов атаковать невинных. Хотя он такой трус... Мог и не решиться на это.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.