Mace Gee

С этим несогласен... а остальное впринципе верно)
хотя нет...

Я не говорю что... хотя, да джедаи тоже совершают ошибки...
и нет, где это вы видели чтобы я руководствовался порывами страха и гнева? я как раз таки полностью освобождён от эмоций... просто считаю что если буду действовать так как я считаю правильным(ой, точнее нужным) то будет лучше

SX7

Мм.. Если тебе Совет скажет сделать одно, а ты откажешься и сделаешь другое, разве это не будет приследование твоих целей, вопреки воли Совета?


Мм.. А кто же их не совершает? НИЧТО во вселенной не совершенно, понимаешь? Главное научиться правильно принимать это, так, как есть. Вспомни разговор Йоды и Энакина о том что Скайуокер боится потерять близкого человека.. Что Магистр ему сказал? А то, что не должен он бояться потери, отпустить он её должен, ибо это неизменимый ход жизни. Поэтому война это тоже своего рода неизменимый ход жизни. Все люди, и в любом из них может дать слабинка, которая повлечет за собой цепь событий, которые в конце-концов приведут к открытой вражде между людьми, т.е. непосредственно к самой войне.. Понимаешь, во многих случаях это неизбежно? Нельзя всех спасти, нельзя всем дать бессмертие.. Это судьба, и к ней стоит относиться подобающе. И мудрость Кодекса и Совета в данном случае очень помогает. Прислушиваться к ней или нет - это твой выбор. На него ничто не будет влиять кроме тебя самого.


А разве ты не разгневан, если считаешь что Совет в чём то бывает не прав, и не боишься ли ты поступать именно так, как тебе говорят? Или наоборот, не боишься ли ты делать свои собственные шаги? При всём при том, что указания Совета - это всего лишь возможное направление.. А путь свой ты избираешь сам.


Это твоё право, и навязывать тебе чужое мнение никто не собирается. Но в Ордене испокон веков существуют Правила, и его члены обязаны им подчиняться, так или иначе.

Mace Gee

знаеш, я всё это понимал и до этого(ну точнее большую часть)...ммм, в общем пусть магистры говорят, уверен с большей частью я буду согласен и сделаю так как они хотят...



Ну во 1-ых:я не разгневан, а лишь говорю что думаю
а во 2-ых: две цитаты что выше почитай... понял? это будет не приследование моих целей, а я лишь "выберу свой путь"

Ну у магистров есть привилегия выгнать меня из Ордена... т.е. я обязан им подчиняться только если хочу быть 100% уверен что меня не выгонят... ммм, а щас я не думаю что меня следует в чём-то винить...ну если только за "пропаганду" в моих словах...
З.Ы. А представь если бы я ничего этого не говорил бы... Реван вот не пришёл к джедаям и не сказал, что мол я вон там чё-то нашёл, там тьма и тра-ля-ля я буду тёмным, а вы все неправы и слабаки в общем...

SX7

Понял. Своё имхо по этому поводу оставлю при себе. Сейчас видней тебе

Тебя никто ни в чём не винит. Внутренняя борьба - это полезно. Взглянуть внутрь себя - самое сложное и самое ответственное дело. Такой смысл в себе несёт последнее, заключительное задание Совета при завершении обучения Падаваном.

Mace Gee

Эх-хех...сколько лет я смотрю внутрь себя, столь удивляюсь, сложно самого себя понять, хотя бы потому что у мя постоянно в голове что-то меняется... а с другой стороны всё предельно ясно... всё настолько просто что простота пугает и приходится искать другое объяснение...

А ты молодец, это хорошо... пусть твоё имхо всегда будет с тобой... + нельзя никому доверять - тоже неплохой урок

Alin Amidala
Не моё дело может быть... хотя нет, как это не моё, вы также состоите в ОД, а ОД поидее это одна семья...

нелюблю когда кому-то плохо...
а в данном случае... ненадо, не думайте об этой боли...
может быть наши магистры помогут? т.к я незнаю что делать...

SX7
благодарю за заботу, но я попытаюсь сама справиться со своим состояние, как минимум постаравшись справиться с причиной такого состояния..

Alin Amidala
Слушаю тебя...

Jedi Foster
благодарб магистр*лекгий поклон* но я уже справилась с причиной этого состояния, поэтому надеюсь что скоро мое состояние придет в норму

Alin Amidala

Мне нравится как это было сказано, "причина" - человек как я думаю? наверно было больно
Но с вашей болью похоже не сравниться, так что прошу прощения, не удержался прокомментировать

SX7
причиной правда был человек, но с причиной я разобралась просто выянив всё с ним....

Цитата(SX7 @ 29 марта 2007, 11:44)

так что прошу прощения, не удержался прокомментировать

ничего, мне было приятно что хоть кому-то я небезразлична...

Alin Amidala
Ух, как я рад что вы адекватно восприняли это... не все могут, а жаль, если учесть что большинство кого я знаю вообще реагируют хз как

Простой вопрос на обсуждение: назовите основные качества, которыми должен обладать Джедай.

Простой ответ : мудрость, бдительность, беспристрастность.
Мудрость я понимаю как "вдумчивый, обдуманый подход к чему-либо", бдительность - "внимательность, отсутствие поспешности, расчетливость", беспристрастность - "действия на основе принципов, т.е. Кодекса, вне зависимости от предпочтений и интересов". Воть

Mace Gee

Цитата

Простой ответ : мудрость, бдительность, беспристрастность.
Мудрость я понимаю как "вдумчивый, обдуманый подход к чему-либо", бдительность - "внимательность, отсутствие поспешности, расчетливость", беспристрастность - "действия на основе принципов, т.е. Кодекса, вне зависимости от предпочтений и интересов". Воть

Хороший ответ. Очень близко к моему! Я очень доволен тобой в последнее время. Так держать падаван. Продолжай в том же духе и будешь вознаграждён!

Качества джедая:хладнокровность, мудрость, желание деяний во имя добра

Я считаю что каждый джедай должен быть:мудрым, храбрым, беспристрасным

Alin Amidala
Jedi Knight
И все остальные ещё не ответившие
Объясните почему?

Jedi Foster
беспристрастным, потому что заинтересованность может повлечь смерть ни в чем не повинных людей(и не только людей)
храбрым, что бы джедай мог не опасаясь за собственную жизнь спасти чью-то чужую жизнь
мудрым, потому что джедай должен знать все аспекты ситуации, мог продумать последствия своих действий

Jedi Foster
Джедай должен быть 1)добрым- ибо если джедай будет злым это ведет к качествам ситхов
2)рассудительным- чтобы правильно определить в споре кто прав а кто виноват
3)хладнокровен- это ключ к предыдущему качеству
4)Забыл добавить что джедай так же должен быть бесстрастным

Jedi Foster
"Хороший" Джедай должен быть:мудрым, рассудительным, беспристрасным.
"Умный" Джедай должен быть таким каким хочет быть... но при этом не помешало бы быть мудрым)

Jedi Foster
Благодарю, Мастер Фостер. Всегда рад отвечать на ваши вопросы.

SX7
В чем различие между умным и хорошим джедаем?

Jedi Foster
Ну как я считаю "хороший" джедай действует больше по шаблону... по кодексу, а "умный" более импровизирует... иногда пренебрегает кодексом(в пределах разумного конечно, ну в принципе поэтому ему бы мудрость не помешала бы)...
И вообще есть такие джедаи которые совершают что-то хорошое потому что так надо и такие которые несут свет, потому что хотят его нести, им нравится дарить людям радость...

SX7
То есть грубо говоря, пример "умного" джедая - Квай-Гон?

Ulic Kel-Drom
Можно сказать и так... Квай-Гон один из "умных" джедаев... хотя даже не можно сказать, а так и есть...в моём понимании

SX7
А может умный быть хорошим?

Jedi Foster
Не зацикливайтесь на "умный" "хороший"... не самые подходящие названия, подругому можно назвать их...
в общем так то я же сказал что "хороший" по шаблону а "умный" импровизирует... точнее они достигают одинаковые(ну ладно, не всегда одинаковые)цели разными путями.. да и не всегда разными...

SX7
Я понял в чём смысл "умного" и "хорошего"! Так ты мне на вопрос-то ответишь?

"Умный" и есть "хороший" блина... говорю же просто методы разные, а так они есть одно и тоже!

SX7
Ну вот теперь другое дело!

Jedi Foster
А вообще то что я про это говорил... это вообще нам чего нить дало? приблизило это нас к пониманию Силы? или жизни? может вообще это всё считать пустой болтовнёй? А? как думаете... ха, а вот нет, будем об этом говорить и дальше! а всё почему? а потому что мы существа мыслящие, и размышлять о чём то нам свойственно

Mace Gee
Официально предлагаю тебе стать моим падаваном!
Жду твоего слова...

Jedi Foster
Мм.. Это честь для меня... С радостью приму ваше предложение.. учитель

Mace Gee
Тогда я с радостью принимаю тебя в ученики!

Вопрос прост до невозможности, и я думаю достопочтенные служители Ордена на него ответят!
Как спаравиться с порывом неконтролируемой злости?

Jedi Foster
Мм.. Можно я процитирую Квай-Гона в данном случае?

И Йоду:

Т.е. необходимо успокоить разум и понять что гнев исходит из нас самих.

Mace Gee
Твой ответ понятен, но всё же...

Цитата

Т.е. необходимо успокоить разум и понять что гнев исходит из нас самих.

Как мне выходить из этого состояния? По шагам, скажем так, опиши!

Jedi Foster
Полостью согласен с Mace Gee надо просто ммм успокоиться. А вообще с порывом гнева с чьей стороны, своей, или потивника?

Lion
Своей имеется ввиду!

Jedi Foster

Хороший вопрос, потому что мне сложно сформулировать на него ответ)
Опять таки, у меня это происходит как-то само-собой, не осознанно почти.. Поэтому не могу ничего сказать кроме фразы "нужно очистить разум и не дать ярости окутать его")
Сформулируйте ответ вы, учитель, пожалуйста!

Mace Gee

Цитата

Хороший вопрос, потому что мне сложно сформулировать на него ответ)
Опять таки, у меня это происходит как-то само-собой, не осознанно почти.. Поэтому не могу ничего сказать кроме фразы "нужно очистить разум и не дать ярости окутать его")
Сформулируйте ответ вы, учитель, пожалуйста!

Какие бы шаги я предпринимал? Хм...
1) Во-первых, надо захотеть выйти из этого состояния, я бы даже сказал додуматься до этой мысли - "Я не хочу больше злиться"... Это, на мой взгляд, самый первый и главный шаг на пути к выходу!
2) Во-вторых, стоит подумать о причинах своего гнева и о методах альтернативного выхода из сложившейся ситуации.
3) В-третьих, надо ответить на те вопросы, на которые ты пытался ответить гневом!
4) Последние 2 пункта создадут внешнее и внутреннее спокойствие, что и будет выходом из-под ареала гнева!

А ещё можно для начала глубоко вздохнуть и сощитать про себя до 10 и обратно.) А потом подумать о причинах, и т.д.)

Jedi Foster
Мм.. Вполне приемлимая постановка.. Спасиб

Кей-Си Артани

Цитата

А ещё можно для начала глубоко вздохнуть и сощитать про себя до 10 и обратно.) А потом подумать о причинах, и т.д.)

А отчего же первое главнее второго?

Jedi Foster
Потому что по внешнему виду (т. е. искажённое гневом лицо, временами даже красное, впрочим, зависит от расы)) противник, или не противник... собеседник, вот! - впервую очередь оценит ваше состояние. И если успеет заметить ваш гнев, то может на него отреагировать раньше, чем вы успеете что-либо предпринять.)

Кей-Си Артани

Цитата

Потому что по внешнему виду (т. е. искажённое гневом лицо, временами даже красное, впрочим, зависит от расы)) противник, или не противник... собеседник, вот! - впервую очередь оценит ваше состояние. И если успеет заметить ваш гнев, то может на него отреагировать раньше, чем вы успеете что-либо предпринять.)

Я просто к тому, что может не получиться гнев подавить одним только счетом... Возможно это оградит от каких-либо необдуманных поступков, хотя и это уже не плохо в качестве первого шага!

Представьте себе бой: Вы против двух форсъюзеров.
Во время боя у Вас не будет время на раздумья, но так как мы в Академии, то какую тактику боя Вы изберёте при условии, что бой проходит в следующих условиях:
1) Комната 20x20x20 без окон и выступов из стен нет. Над головой - ясный день (то бишь потолка нет). Солнце в зените.
2) Из препятствий в комнате присутствует трапециовидный камень (размеры: большое основание - стоит на полу - выпуклый четырёхугольник, стороны: 2, 2, 3, 4; малое основание - выпуклый четырёхугольник, стороны: 1, 2, 2, 3; малое основание находится под углом в 35 градусов к плоскости пола), который стоит в 3 раза ближе к северной стене и равноудалён от восточной и западной стен.
3) Из-под западной стены под восточную течёт малый ручеёк. Место начала ручья в западной стене в 3 раза ближе к южной стене, нежели к северной, а место захода в восточную стену равноудалено от северной и южной стены!
4) Под ногами лёгкая растительность не мешающая передвигаться!
5) Вы стоите между камнем и ручьём прямо посередине комнаты!
6) Ваш первых враг находится по центру за камнем, второй - по центу между южной стеной и ручьём!

Jedi Foster
Ну вы загнули, мастер...
Позвольте вопрос: чем вооружены форсъюзеры? От этого многое зависит.

Исходя из этого я бы попробовал уладить всё мирным путём.Но если бой не избежен скажите что вы подразумеваете под тактикой?