В Темной Империи Люк перешел на темную сторону умышленно, хотел помешать Возродившемуся Императору. Начал пробирки с клонами-Палпатинами громить, а Император взял и вселился в Палпатина-тинейджера и давай с ним на саберах махаться... короче страсти еще те

Lucifer

Это точно...И главное ведь...Люк чуть было не вляпался по полной...Нет, такие эксперименты над собой проводить...это надо быть малость мазохистом. Так что,
Тви_лекка

Может и вправе...но Люк явно не без странностей. В хорошем смысле

Эх... надо будет найти эту "Тёмную Империю", очень интересно стало...

А что ж это за сранности такие? Я, кажется, на что-то внимание обращала, но не помню.

Alex Lather

Склонность к самопожертвованию и самокопанию. Но может это и не странности...смотря с какой точки зрения посмотреть

Наврядли конечно Люк так быстро обучился Силе, Оби-Ван только подтолкнул его к её познанию, задал вектор, а дальше Люк как потомок избранного мог сам продолжить своё обучение. И Оби-Ван и Йода знали что не смогут полностью обучить Люка,но всё равно взялись делать из него джедая. Стало быть огромную роль в обучении Джедая играет и самообучение. Ведь как никак человек должен сам, своим умом постигать Джедайские истины и доходить до них, Мастер может лишь указать путь,но дело ученика пройти его до конца и следовательно постич истину...

Jedi_dude

Полностью согластна. Действительно, Люку пришлось пройти немалый путь, прежде чем он смог по-настоящему стать Джедаем.

Но ведь кроме Оби-Вана его учил и Йода

А многому ли его научил Йода, да ещё за такой короткий срок?

Так задумывалось самим режисром. Быстренько пройти сцены обучения и начать с более интересных для зрителя (звездные бои и бои на мечах) - Это придает больше адреналина чем учеба.

Он учисля много:
1.под руководством Бена,научился отбивать сабером пули.
2.под руководвством Йоды научился тянуть толкать смотреть в будущее прыгать.
3.в схватке с Вейдером он научился паре0тройке трюков.
Но когда он научился душить(кабанов Хатта в Э6 как только вошел) играть с разумом(Э6 когда он вынудил советника Хатта привести его к самому Хатту) и как он сделал новый сабер я не знаю

Jedi Master
Он все научился у Йоды а остальное кое-как из рассказов учителя йоды,

"Джонни, сделай... монтаж!"
Узнаете фразу? Ну вот вам и быстрое обучение.
И вообще, что вы до...ись до Люка?
Ну типа способный он немеряно. И вообще - Лукас сказал "хорёк", значит, никаких сусликов!!!

Вопрос: как быстро Люк научился Силе. Ответ: где-то за 10 дней. Недоумение: чем же джедаи двадцать лет в своей школе занимались? Пытались эту Силу контролировать.
Привожу аналогию.
Как быстро можно научить взрослого человека бегло читать? Ответ: за пару дней. Недоумение: что же тогда дети 10 лет в школе делают? Читают, что до них написано было.
Так и с Люком. Его мастерство после ликбеза у Йоды нельзя с мастерством джедаев СР сравнивать. Салага от был, зеленее некуда. Но основы постиг, а дальше занялся самообразованием. И преуспел.

И вопрос немного не в тему. Кто может точно сказать сколько лет было Люку на момент взрыва первой ЗС? 18 или 20?

да ничему он не научился, а так пользовался врожденым даром.
ведь в литературе таких примеров много
например ксанедус ученик квай гонь жени
в итоге его иджндаем и не назовеш. так фермер молнепускатель!

Rast_Bloodrain
Ксанатос как раз лет двадцать в ордене обучался. Какой же из него самоучка?!

Rast_Bloodrain

Кем не назовешь? Большая просьба..печатайте разборчивее...

redice
написано вот это "в итоге его и джедаем не назовешь"


ага...а то что он был правителем одной из наиболших преступных организаций Галактики это ничё..

redwhite

Я по контексту поняла, что имелось в виду, но почему окружающие должны глаза мозолить о такие "каракули"...непонятно...

Допустим уровень миди хлориан Люка был выше чем у его отца , поэтому он име ОГРОМНУЮ связь с силой значит двадцати летнее обучение за 10 дней длянего пустяк...

Raven

Во - первых, это почему выше?..не логично как то, и , во - втворых, это всего лишь допущение, предположение..которое весьма трудно проверить.

Время его подпирало, вот и пршлось тут же и практику....

и опять проще сразу сказать все.
Ну...
Во-первых на Дагобахе он пробыл достаочно долго. Пока "Сокол" без гипера добрался до Беспина -не меньше полугода прошло. ИМХО.
И опять же ИМХО: в Ордене обучали не только -и не столько Силе. Как обучить тому. чем владеешь с рождения? Нельзя обучить музыкальному слуху -можно научить нотной грамоте и вокалу. Так и здесь -Джедай учили сражаться, пользоватся техникой, медицине, пилотированию, мало ли еще чему -от специализации зависит. И мировоззрению. Из всего этого Люку нужны были только тренинги Силы и мировоззрение. Для того, что расставить по местам то, что уже было в голове, много не надо. Он уже был Джедаем -по духу. Так или иначе.

мне тоже показалось немного странным его столь быстрое обучение. Кеноби фактически не учил его ничему, только подсказал что надо чувствовать Силу... Я конечно понимаю, что его отец был очень сильным, но так быстро всему научиться.... нереально.
Если говорить и реальности последних трёх эпизодах, то они все не особо реальные

sCRipT

Ну разумеется..это же вообще то фантастический фильм...

А кто говорил, что Люк научился всему? Он овладел азами..да и то не всеми, я думаю, все остальное постигал уже долгое время после 6 эпизода..путем самообразования.

Не обижайте парня...
Он же потомок Владыки Ситхов...
Весьма вероятно, что очень податлив к образованию...

redice

Тем не менее Люк смог победить великого Вейдера, это уже о чем то говорит.

Shaoran

Ни о чем это не говорит. Того же самого великого Вейдера смог в свое время победить совсем не великий Кеноби. А Люка Вейдер щадил, не хотел убивать. Вот и получил за неситхское певедение.

Witch
Кеноби победил Анакина, а не Вейдера.

Аргументировать можно сие?

Shaoran

Вы считаете, что Поединок произошел до того как Анакие перешел на ТСС?



Если бы Вейдер хотел смерти сына, он не стал бы мешать императору убивать Люка. Тем более после того, как его самого подранили и он сражаться уже не может.

Может его до этого учили? Дройды, например=))) А что, вполне вероятно, что в амяти R2D2 было не только послание Леи, но и "Как стать джедаем за день или сто советов Пдавану" Автор - Йода=))

Нормально он обучался...

Орден забирал детей, а, значит, обязан был их не только использованию Силы обучить, но и просто дать образование. Отсюда и двадцать лет. А Люк был большим мальчиком, ему нужно было только показать, в каком направлении двигатся. Ему и показали. Хотя был ли он полностью обученным Джедаем на финал саги трудно сказать. Я вообще не знаю, есть ли такие в природе... Совершенствование-то бесконечно...

Просто на соколе он смог немного ей пользоваться. Но самое интересное что когда Дарт Вэйдар гнался за ним во время штурма звезды смерти он сказал "Я чуствую сильную канцентрацию силы!" Вот это прикольно! Он даже мечом махать не умел и придметы двигать! Он умел слышать голоса.

Donal

Вообще стоит заметить, что по крайней мере в двух случаях, когда взяли в обучение уже взрослых людей, и обучение прошло быстро, и результат оказался неплохой . Наводит на мысли, не правда ли?

Макиэ Хиатари
Ломоносов тоже поздно учиться начал. Но это не повод другим в школу не ходить.

Наводит - что у Энакина было медихлориан больше чем у Йоды, у Люка думаю тоже было не мало. Поэтому и результаты были хорошии...

Да, Люк быстро обучился Силе.
Но Йода и не мог медленее и внятнее учить Скайвокера (видимо предвидел свою смерть)
По этому и обучил его всего за пять лет.
Меня едиственное добивает в скорости обучения Люка:
Перелёт от Татуина до Альдереана составляет 48 часов. И за это время, Бен обучил Люка перемещать предметы . Ведь в начале 5эп он в пещере смог управлять силой. Хотя если посмотреть 4эп повнимательнее, то мы увидим, что учение Люка закончилось на видении через шлем учебного дроида. Что, Люк просто, ИМХО, самоучка-вундеркинд

Sith I.V.

Вы уверены? А не трое суток?

Не быстро. В обучении Джедая дисциплины, связанные непосредственно с использованием Силы занимают ничтожно малую часть обучения. остальное - куда более практичные вещи: астронавигация, основы пилотирования, медицина, боевые навыки, галктическое право, языки... Джедай должны знать и уметь очень многое, вне зависимости от своег оубудщего места в Ордене. именно поэтому обучение начинается так рано -иначе просто не успеть. А использование Силы как таковое -дело, в принципе, несложное. Куда сложнее научить этике и морали. Да и контролю тоже.

Ну Люк мальчик гениальный!!!!!! у него же Дар...а на папашу посмотрите...а какой у него был учитель!!!

Лилит
Maigrey
Истина хрен знает где... В смысле, где-то рядом... в смысле, девочки не ссорьтесь вы обе правы!
И Люк одарен и обучение в Ордене это общее образование. Все вместе сделало Люка тем, кем сделало. Вот и все.
Witch

Обучение Люка это не школа это, скорее, поступление в ВУЗ с надомного обучения. Все, кроме форс-техник он и так уже знал. Самоучка -с

Donal

И все таки интересно...как он стал таким, каким стал...Ну не мог Йода ему курс молодого рыцаря полностью прочитать..Просто времени бы не хватило..Стало быть Люк уже после 6 эпизода сам как то справлялся..Но где он брал инфу ..Или материалы, где нарыл..типа того же Голокрона..или сам интуитивно "изобретал велосипед"...Короче, Ломоносов не Ломоносов..но где - то близко...к нему...

ИМХО
Люк человек с детства обладаюший Силой,обдаренной от отца.просто нужен был человек показавший путь к Силе и мим тсла Оби Ван а потом Йода

Lord Dart Maul

Так ведь и любой форс - юзер таковым является..И тем не менее путь к званию рыцаря - джедая лежал для каждого падавана во времена СР через длительное...15 - 10 летнее обучение...
А Люку всего то ничего... пара месяцев понадобилась...

redice
Думаю, мы не можем говорить о правомерности принятия Люка в Рыцари - это произошло при форсмажорных обстоятельствах. Это как посвящение оруженосца в рыцари умирающим сеньором в Средневековье. Готов не готов - время такое.
Что же касается Пути Джедая и т.д.: Люк был Джедаем инстинктивно, следовал Кодексу, которого и не знал по зову сердца. Он был больше Джедаем чем все рыцари Старого Ордена последних лет вместе взятые. Стоял неизмеримо ближе к _изначальной _ идее Джедай. ИМХО.

Donal

ППКС

redice
переведите. Или это гшутка для посвященных?

Maigrey
Подписываюсь Под Каждым Словом..ППКС.

redice
Спасибо. Запомню. Серьезно -первый раз вижу

Не ИМХО, а именно! Хан и Лея удирали от импов на корабле С НЕИСПРАВНЫМ ГИПЕРПРИВОДОМ! То есть на досветовой скорости! От Хота до Беспина - не меньше нескольких световых месяцев. Слона родить можно.