Полная версия этой страницы:
Почему - Скауйокер.
Darth Crow
6 August 2004, 16:11
В одной из тем я утверждал, что Оби-Ван и Йода все зарание спланировали, и они были не такими уж хорошими как все о них думают. Зачем например они отправили Люка на планету не преспособленную к нормальной жизнедеятельности, почему они оставили ему родную фамилию если хотели убереч детей Скайокера от империи. Ведь когда он хотел поступить в академию, неужели никто бы не заметил такое сходство.
Выдайте свои мысли на этот счет.
Lord Dart Maul
6 August 2004, 16:40
Думаю Оби Ван просто не успел об этом подумать.Просто ничто другое на ум не приходит.Такие великие Джедаи,так ошиблись.Наверное просто ляп Лукаса
redice
6 August 2004, 17:48
Darth CrowЦитата
Зачем например они отправили Люка на планету не преспособленную к нормальной жизнедеятельности, почему они оставили ему родную фамилию если хотели убереч детей Скайокера от империи. Ведь когда он хотел поступить в академию, неужели никто бы не заметил такое сходство.
Может подождем 3 эпизод..Там все объяснят и по полочкам разложат...
Цитата
Выдайте свои мысли на этот счет.
Под расписку? Или как?
А чем Вам так Татуин не нравится? Живут же там люди
Энакин вон там вырос...
Ладно, если серьезно..мои мысли по этому поводу таковы:
Татуин..потому что там была единственная родня Люка, которая могла взять сироту на воспитание...и там Кеноби мог приглядывать за мальчиком...
Затем...эта планета была не самым притяным местом для Энакина (все таки рабство, смерть матери и все такое прочее), следовательно можно было ожидать, что в ближайшее время Вэйдер по своей воле вряд ли Татуин навестит.
Теперь насчет фамилии...Видимо, Кеоноби хотел потом эту фамилию как козырь использовать..Типа, твой отец Энакин Скайуокер, был джедаем..И твой удел тоже им стать
...И еще....Йода с Кеноби все равно хотели рано или поздно Люка и Вэйдера столкнуть..и расчитывали, наверное, на то, что Вэйдер будет понимать, что сражается с родным сыном..Вот и оставили ту же фамилию...Потом может Амидала попросила мальчику имя и фамилию сохранить.
Alena
7 August 2004, 14:25
Энакин, скорее всего, не знал о беременности Падме.
Если это произошло незадолго до того, как он стал Вейдером.
Вот и оставили фамилию. Были уверены, что Вейдер никого искать не будет.
И, наверное, ни Оби, ни Йода не ожидали, что Люк задумает в академию поступать.
А насчет психологических причин - согласна с
redice.
Возможно, детишек рассовали в разные места из-за тех задач, к которым их готовили.
Или же обоих держать на Татуине финансы и климат не позволили. А на Альдераане Оби Ван не мог находитья, его бы там узнали. Вот Лею и поместили в лучшие условия, а рядом с Люком тусовался Оби.
redice
7 August 2004, 16:52
Alena_SkywalkerЦитата
Энакин, скорее всего, не знал о беременности Падме. Если это произошло незадолго до того, как он стал Вейдером.
Как то видела картинки..спойлерские..из 3 эпизода. Так на них фигура Падме заметно округлившаяся...Даже Джа - Джа бы заметил
И потом..по тем же спойлерам если судить, Энакин будет душить Палдме в конце 3 эпизода..И она через короткое время после этого родит..дети выживут, следовательно ..это будут уже последние сроки беременности. Ну не мог Энакин этого не знать. Плюс еще..форс - юзер он или просто погулять вышел? Мог же и почувствовать...Как Люк, например, чувствовал Лейкиных близнецов.
Цитата
Вот Лею и поместили в лучшие условия, а рядом с Люком тусовался Оби
.
Интересно, а почему ее в лучшие..а Люка в пустыню сослали?
Witch
8 August 2004, 00:18
redice Цитата
Интересно, а почему ее в лучшие..а Люка в пустыню сослали?
А зачем Ларсам лишняя нахлебница. Им работник нужен был. Ну и Бэйл Органа небось хотел, чтобы рядом было создание, напоминающее безвременно ушедшего друга и соратницу. Если не большее.
Tessa
8 August 2004, 01:16
И, кроме того, их же в целях безопасности разделили... А почему такой вариант с планетами - очевидно, продумали в какой-то мере будущую жизнь Леи - приемный отец-сенатор, политик, к тому же, да, соратник, друг Падме... А за Люком, очевидно, Оби-Ван решил присматривать...
Где-то читала еще, что все думали, что Падме беременна одним ребенком... Если это так, то, скорее всего, планировалось, что у Леи будет полностью новая жизнь под другой фамилией.
redice
8 August 2004, 03:16
WitchЦитата
Ну и Бэйл Органа небось хотел, чтобы рядом было создание, напоминающее безвременно ушедшего друга и соратницу. Если не большее.
Кстати да..Мне всегда казалось, что Органы к Амидале чувствовал нечто большее, чем просто уважение и дружеское расположение...
Witch
8 August 2004, 03:44
redice
Цитата
Мне всегда казалось, что Органы к Амидале чувствовал нечто большее, чем просто уважение и дружеское расположение...
Мне, кстати, тоже. Вот и выпросил он себе девочку. А Оби-Ван и рад был хоть от одного младенца избавиться. Вы вообще-то представляете его положение? Человек в сорок лет оказывается вне закона, без крыши над головой, без денег, да еще и с двумя новорожденными младенцами на руках. Тут при всех комфортных условиях с одним тяжело справиться, а с двумя, да еще чужими (в том смысле, что отцовские инстинкты отсутствуют)... Вот представила, и впервые его по настоящему жалко стало.
redice
8 August 2004, 04:50
WitchЦитата
Вот представила, и впервые его по настоящему жалко стало.
А раньше Вы его жалели что ли не понастоящему
?
А мне нет...Он вообще то мог считаться убийцей их отца...Я бы на месте Амидалы и близко Кеноби к своим детям не подпустила бы.
Цитата
Человек в сорок лет оказывается вне закона, без крыши над головой, без денег, да еще и с двумя новорожденными младенцами на руках. Тут при всех комфортных условиях с одним тяжело справиться, а с двумя, да еще чужими
Вряд ли представляю..но думаю, что я понимаю затруднительность его положения...Почему он взял на себя заботу о близнецах..как Вы думаете?
Witch
8 August 2004, 05:31
rediceЦитата
Он вообще то мог считаться убийцей их отца
Так не убил же. А попытка не считается. Его Эни там тоже не кашей манной кормил.
Цитата
Я бы на месте Амидалы и близко Кеноби к своим детям не подпустила бы.
1. Она рожает и умирает. Кеноби забирает детей уже сам. Не бросать же их.
2. Эни действительно пытался ее убить, а Кеноби вступился.
3. Она умирает, а Кеноби - единственный знакомый человек. К кому она скорее обратится? К знакомому джедаю, который приучен держать слово, или к постороннему человеку?
Могут быть и другие варианты.
Цитата
Почему он взял на себя заботу о близнецах..как Вы думаете?
Или сама Падме попросила, или Йода поручил. Думаю, после того, что произошло, ему не очень-то жить хотелось. Но пришлось.
Хотя, конечно, мог, чувствуя вину перед Анакином, сам захотеть позаботиться о его детях. Но это, ИМХО, маловероятно.
Цитата
А раньше Вы его жалели что ли не понастоящему ?
Скорее сочувствовала, может, сопереживала, а вот чистую жалость именно это картина вызвала.
redice
8 August 2004, 06:18
WitchЦитата
Так не убил же. А попытка не считается. Его Эни там тоже не кашей манной
Ну в каком то смысле все ж убил. Энакин Скайуокер как человек, выглядящий определенным образом...исчез...почти навсегда
Цитата
Эни действительно пытался ее убить, а Кеноби вступился.
Вряд ли
...
Цитата
Она умирает, а Кеноби - единственный знакомый человек. К кому она скорее обратится? К знакомому джедаю, который приучен держать слово, или к постороннему человеку
Тоже не думаю...Скорее всего в той сцене будут наличествовать Йода и Органа. Как минимум.
Цитата
1. Она рожает и умирает. Кеноби забирает детей уже сам. Не бросать же их
Скорее всего, именно это и произойдет...В любом случае..не думаю. что у нее останутся силы на разборки с Кеноби
.
Цитата
Хотя, конечно, мог, чувствуя вину перед Анакином, сам захотеть позаботиться о его детях. Но это, ИМХО, маловероятно
Почему? Мне, наоборот, кажется это наиболее вероятным...
Witch
8 August 2004, 10:29
rediceЦитата
Цитата
Хотя, конечно, мог, чувствуя вину перед Анакином, сам захотеть позаботиться о его детях. Но это, ИМХО, маловероятно
Почему? Мне, наоборот, кажется это наиболее вероятным...
Потому что, ИМХО, после всего происшедшего он просто не захочет жить. Куда уж о детях заботиться.
redice
8 August 2004, 16:26
WitchЦитата
Потому что, ИМХО, после всего происшедшего он просто не захочет жить. Куда уж о детях заботиться
Ну может и так все будет. Поживем..увидим
Darth Crow
8 August 2004, 20:56
rediceЦитата(redice @ Авг 6 2004 @ 20:48)
Теперь насчет фамилии...Видимо, Кеоноби хотел потом эту фамилию как козырь использовать..Типа, твой отец Энакин Скайуокер, был джедаем..И твой удел тоже им стать ...И еще....Йода с Кеноби все равно хотели рано или поздно Люка и Вэйдера столкнуть..и расчитывали, наверное, на то, что Вэйдер будет понимать, что сражается с родным сыном..Вот и оставили ту же фамилию...Потом может Амидала попросила мальчику имя и фамилию сохранить.
Про то, что он мог пытаться использовать его фамилию как козырь, возможно. Но ведь он мог и о фамилии сказать потом. Оби-Ван наверное вообще не подумал, что если он оставит родную фамилию Люку, то он может вообще не дождаться запланированного боя с Вейдером и их планы с Йодой могут кануть в лету.
В империи ведь наверное тоже существовала такая вещь как перепись населения. А фамилию Скайокер могли занести во все списки с названием "Розыскивается".
Witch
8 August 2004, 22:11
Darth Crow
Цитата
А фамилию Скайокер могли занести во все списки с названием "Розыскивается".
А зачем им искать всех Скайвокеров в галактике? Неужели вы думаете, что Люк был единственным человеком с такой фамилией? Шми ведь была обыкновенной рабыней. Наверняка и фамилия у нее была самая заурядная.
redice
9 August 2004, 04:22
Darth CrowЦитата
А фамилию Скайокер могли занести во все списки с названием "Розыскивается".
Извините, я что то не поняла до конца Вашу мысль.
А зачем им это? И кто бы этим стал заниматься? Энакин Скайуокер считался погибшим...Люк Скайуокер пока ничего преступного не совершил..Зачем же их в розыск объявлять?
Darth Crow
9 August 2004, 12:29
Анакин же знал, что у падме должен быть ребенок, знал и Палпатин. Они были обязаны разыскивать ребенка Скайокера, и неважно сколько было бы однофамильцев.
Witch
9 August 2004, 13:11
Darth Crow
Они знали, что ребенок умер. Кого бы стали они искать?
Darth Crow
9 August 2004, 14:57
Мало ли, что им могли сказать, Император же у нас провидец. Люк должен был светиться в силе.
redice
9 August 2004, 15:16
Darth CrowЦитата
Мало ли, что им могли сказать, Император же у нас провидец.
Ну это слишком сильно сказано. Свою неожиданную смерть он предвидить так и не смог..Почему рождение детей Энакина должно быть исключением.
Насчет того, что не искали...я думаю, что 100% уверены были в смерти матери и ребенка. Посмотрим в 3 эпизоде как это дело обставят Йода и Оби - Ван.
Цитата
Люк должен был светиться в силе.
Почему Вы так решили? В 4 эпизоде на ЗС он не "светился" (по крайней мере..Вэйдер вроде не почувствовал в нем ни родню, ни форс - юзера...А вот при рождении должен?
Witch
9 August 2004, 19:00
Darth Crow
Цитата
Люк должен был светиться в силе.
В Силе все видно, если знать, что искать. А если не знать, то и не увидишь. Или вы имеете в виду, что он будеи виден как форсъюзер? Так это, с одной стороны, не подвешивает на него ярлык с фамилией. Мало ли форсъюзеров может быть, почему у конкретно этого должна быть фамилия Скайвокер? А, с другой стороны, пока он Силой сознательно не пользуется, его и не видно. Вспомните, как Люк своих первых учеников искал. Если бы в Силе был виден потенциал, ему было бы намного проще.
Darth Crow
10 August 2004, 08:03
Все равно я бы искал, и искал бы до тех пор, пока не увидел бы трупы своими глазами. Всего лишь подстраховка.
Witch
10 August 2004, 08:45
Darth Crow
О каких трупах вы говорите? Думаю, с момента смерти Падме до выздоровления Анакина прошло вполне достаточно времени для ее кремации.
sir Garret
10 August 2004, 10:47
Вопрос: почему Лее сменили фамилию, а Люку оставили.
Ответ: потому что Скайвокеры на Альдераане вряд ли есть, а на Татуине вполне...
redice
11 August 2004, 05:46
sir GarretЦитата
потому что Скайвокеры на Альдераане вряд ли есть, а на Татуине вполне...
А с чего Вы это решили? Вполне могли и на Альдераане затесаться Скайуокеры
Anakin Skywalker
11 August 2004, 20:26
Скайвокеров скорее всего полно по всей галактике. Даже если бы Император и Вейдер посчитали его выжывшим, по фамилии искать врядли бы стали. Он мог с равным успехом как остаться при своей, так взять и любую другую
Darth Crow
12 August 2004, 10:20
Ипрератор был упорным человеком, для него невожно было сколько левых Скайокеров он покончает, для него избранный представлял угрозу, так почему бы детям не быть возможным продолжением легенды.
Nightmare
12 August 2004, 16:05
Ндя! может Скайвокер и распространенная фамилия...
Но родственничков на Татуине у Вейдера маловато, и найти их не составило бы для него труда...
И если бы Вейдер вздумал искать своих отпрысков, то к родственничкам наведался бы в первую очередь...
Со стороны Бена и Йоды, поселить там Люка, было либо просто глупостью...
либо джедайской хитростью. типа лучшее тайное место под носом врага...
Witch
12 August 2004, 19:03
Nightmare
Самое нормальное решение отдать новорожденного на воспитание родственникам. Ну что мужчины в этом деле смыслят?! Особенно одинокие и военные. Представляю себе это зрелище: пеленки, распашенки, памперсы. А ведь его еще и кормить надо было.
redice
12 August 2004, 22:11
NightmareЦитата
если бы Вейдер вздумал искать своих отпрысков
ИМХО ставка как раз и была на то, что Вэйдер ни в жизнь не вздумает это делать.
Изольдер
14 August 2004, 16:27
Скорее всего Вейдер считал что ребенок погиб.
Но все равно прятать Люка на Татуине, да еще у родственников - это вызывать огонь на себя. И почему Люка не начали обучать в более раннем возрасте, его вполне можно было переправить на Дагоба к Йоде, когда он (Люк) подрос .
ИМХО, я думаю , что и Йода и Оби Ван боялись связываться с фамилией Скайуокер, поэтому и не стремились обучать Люка . Поэтому Оби Ван присматривал (только присматривал) за Люком.
Fallen Angel
15 August 2004, 02:41
Цитата
ИМХО, я думаю , что и Йода и Оби Ван боялись связываться с фамилией Скайуокер, поэтому и не стремились обучать Люка . Поэтому Оби Ван присматривал (только присматривал) за Люком.
И тем не менее Люк был их "Последней надеждой", думаю он всегда был этой надеждой, выходит что "связывание с фамилией Скайуокер" тут ни при чем.
Donal
17 August 2004, 01:34
А кто вам сказал, что он, например, учился в метсной школе под этой фамилией? Может, дядя с тетей ему свою дали в официальных документах, а о реальной только ему и рассказали?
Об этом, кстати, ни в каком источнике не сказано.
redice
17 August 2004, 02:05
DonalЦитата
Об этом, кстати, ни в каком источнике не сказано.
А как же его друзья? Бигс, например...Думаете, они знали его как Люк Ларс?
И потом...не стал бы Люк задавать вопросы по поводу такого странного поведения дяди и тети?
Нет..как то уж слишком сложно.
Donal
17 August 2004, 02:07
А почему бы и нет? Ну, не хотели они, чтобы он папину фамилию носил. А когда ребенок подрос, так менять что-либо стало поздно.
И потом, лично меня друзья звали и зовут по имени. Обращение по фамилии свойственно либо русским, либо военным (при неформальном дестком и подростковом общении). Так что... нет ничего невозможного.
Alena
17 August 2004, 23:41
А мне тут вот какая мысль в голову стукнула. Может, фамилия Скайуокер в мире ЗВ так же распространена, как в России - Иванов?!
Орэ Тоневаар
18 August 2004, 00:58
Maigrey
19 August 2004, 16:14
Интересная мысль:)
Орэ Тоневаар
21 August 2004, 21:01
Maigrey
22 August 2004, 12:18
А что -почему бы и нет? При определнных условиях...
Орэ Тоневаар
22 August 2004, 16:12
Цитата(Maigrey @ Авг 22 2004 @ 11:18)
А что -почему бы и нет? При определнных условиях...
Ну, это уж теперь разве после саги, в последующих поколениях. Если уж сиквелисты решили покласть на дурацкий запрет джедаям жениться и размножаться
Maigrey
22 August 2004, 19:25
Орэ ТоневаарКуда б они делись... Джедаев-то раз, два и обчелся. Опять же, контролеров нет
...
Между прочим, людям удовлетворенным в физическом плане легче себя контролировать в повседневной жизни. Гормоны это такая весчь
...
Lord Dart Maul
22 August 2004, 21:37
Ля п Лукаса
KrYzer
5 September 2004, 15:54
Мне кажется глупая тема
Лилит
6 September 2004, 01:06
ну может это было частью такого грандиозного плана
Darth Crow
6 September 2004, 07:59
KrYzer
Просто ты никогда не задавался этим вопросом, поэтому и делаешь поспешные выводы.
Квай-Гон Джинн
3 October 2004, 19:12
Что бы показать противоположность Вейдеру, борьба добра со злом...
Darth Crow
4 October 2004, 11:40
Я не это имел в виду, а то что было опасно иметь такую фамилию.
Lord Dart Maul
4 October 2004, 13:05
А зачем было ее менять в округе ничкто не знал ни о существовании Джедаев,нги о существовании человека по имени Скаоукер .Все знали только о Вейдере никаком ни Скайоукере
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.